Var Maria Elisabeth Andreasdatter Hopstock c1730- gift med Michael Hals

[Leif Salicath]

Hun er datter av Andreas Christian Hopstock på Kongsberg og er med i skiftet etter ham på Kongsberg i 1751. 

 

Michael Halstensten Hals fra Kvikne ble 23.okt.1766 gift i Lårdal med Anne Margrethe Heide c1742-1835, men han dør tidlig, allerede begr. 22.mar.1768 i Holla.  I skifte i 1773 etter hans bror Nils så fremgår det at han hadde en sønn på Andreas Christian på 9 år "værende hos formynder og morbror, prokurator Jens Siegfried Hopstock på Modum".

 

Far til Maria Elisabeth, Andreas Christian Hopstock var 1) gift med ukjent og fikk barna

a) Johan Werner f. c1727

B) Maria Elisabeth f. c1730

c) Ernest Christian Ludvig f. c1733

d) Friderich Augustus døpt 8.feb.1736 på Kongsberg

I andre ekteskap 22.okt.1739 i Rollag med Maren Hofman Krog fikk han barna

e) Jens Sigfried døpt 21.okt.1740

f) Anna Catharina døpt 1.aug.1742 død før 1751

g) Georg Andreas døpt 9.sep.1743 død 1743

h) Frantz Philip døpt 19.nov.1746 alle med dåpsdato i Kongsberg.  De 3 første trolig i Tyskland.

 

Skiftet viser hvilke barn som lever i 1751 https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/27/pa00000000534095

og her må jeg bemerke at Jens Sigfried er feilskrevet Jens Christian.

 

Oberholzførster Andreas Christian Hopstock kom til Kongsberg i 1733 iflg. wikipedia https://no.wikipedia.org/wiki/Hopstock_(slekt)

 

Teorien er altså at "morbror" betyr at Jens Sigfried er bror av mor til gutten på 9 år i 1773 og da ser jeg ikke andre alternativer enn søsteren Maria Elisabeth.

 

Jeg har ikke vært i stand til å finne guttens dåp eller morens, ei heller en vielse mellom foreldrene Michael Halstensen Hals og Maria Elisabeth Andreasdatter Hopstock og håper på hjelp til det.

 

For øvrig leter jeg også etter navnet på Andreas Christian Hopstocks første hustru som må ha dødd mellom 1733 og 1736.

 

Lassen har barna i 2. ekteskap https://media.digitalarkivet.no/view/40142/36 og de er også funnet i kb.

 

Se  også Rogers slektsforskning hvor skiftet etter Nils Hals sees http://slektsforskning.com/login/person/anetre5/tekst/Michael%20Halstensen%20Hals.asp

[Wenche Hillstrand]

Fredrich August Hopstoch død 1 år gammel i 1737 i Kongsberg

og begravet 16 mars 1737

https://media.digitalarkivet.no/view/8569/134

Høyre side

 

Denne klarer jeg ikke helt å tolke men mener det står (Maren Krog) på linjen litt over

sønn?? Christopher 14 dager gammel

Dato 21 februar 1736

https://media.digitalarkivet.no/view/8569/131

2 kolonne -venstre side

 

Endret Desember 17, 2016 av Wenche Hillstrand

[Leif Salicath]

Takk for det, Wenche.

 

 Når det gjelder begravelsen 21.feb.1736 så er jo innskriften "Maren Krog ?" tydelig gjort med annen håndskrift og rimelig sikkert i ettertid.  Jeg tror at dette faktisk er begravelsen til den ukjente første hustru til Andreas Christian Hopstock. 

 

Han ble som nevnt senere gift med Maren Krog 22.okt.1739 i Rollag.

 

Begravelse 21.feb.1736 er kort tid etter at sønnen Friderich August ble døpt 8.feb.1736 og sier meg at moren ikke levde mange dager etter fødselen. 

 

Dessverre finner vi ikke hennes navn her.

[Carsten Schanche]

Jeg har en gammel, delvis håndskrevet bok over familierne Garmann, Schanche, Krohn og Hopstock hvor det står at A.K.Hopstocks 1ste kone (tysk) døde 21-2-1736. De 3 første barna er det ikke skrevet noe om.

[Leif Salicath]

Wenche har også funnet hvor Andreas Christian Hopstock kom fra (tusen takk Wenche):

 

http://www.online-ofb.de/famreport.php?ofb=NLF&ID=I383620&nachname=HOPSTOCK&modus=〈=fr

 

dvs. fra Ilsenburg Harz (hvor fra mange tyskere kom til Kongsberg).  Eldste sønn Johan Werner er også nevnt født 1729, død 1790.

 

Da er spørsmålet om det er mulig å finne opplysninger om Johan Werners mor i kb der?

 

Sigfried, faren til Andreas Christian er også nevnt. (1677-1755).  Det står feil dødsår på Andreas Christian da skiftet etter ham begynner i 1751.

 

Blar vi litt videre fra lenken til Tyskland http://www.online-ofb.de/famreport.php?ofb=NLF&ID=I383621 ser vi at Johan Werner er gift og fikk bl.a. en sønn Andreas Christian Hopstock.

 

Denne forbindelsen til Vik i Sogn er vel av nyere dato https://nn-no.facebook.com/HopstockHotell/

Hei Carsten.  Tusen takk for dette som bekrefter at Wenches lenke til 21.feb.1736 er til begravelsen til første hustru.

Endret Desember 18, 2016 av Leif Salicath

[Leif Salicath]

Jeg håper en som har tilgang til Myheritage kan gå inn på første lenken her https://www.google.no/search?q=andreas+hopfstock+tyskland&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=KFVWWKLMM8Wq8weks6XoAw#q=andreas+hopstock+ilsenburg

hvor det ser ut som om det finnes flere detaljer om Andreas Christian Hopstock og hans familie. Der sees hans fødselsdato som er ny for meg.

[Carsten Schanche]

Fra ovennevnte bok: A.K.Hopstock, f. i Hartz i Tyskland 27-10-1695, død på Kongsberg 12-8-1751 som Oberholzforster. Han var en av de 7 forstkandidater fra Wernigode forstskole, som med brødrene von Tangen kom til Kongsberg for å ordne forstvesenet.

 

Det står også at Anna Cathrine f. 1742 blev begr. 7. septbr., 1 maaned gl.

[Wenche Hillstrand]

Ifølge My Heritage giftet seg Andreas Christian Hopstoch seg 

21 april 1728 i Wickerode med Anne Catharina Butter.

 

Det kan stemme når det gjelder datterens navn med Maren Hoffmann Krog som da ble oppkalt etter første hustru.

 

Andreas Christian Hopstock ble utvalgt til stillingen på Kongsberg blant en rekke søkere, 200 stykker. ... Gift 21/4 1728 i Wickerode med Anna Catherina Butter.

 

Jeg kommer ikke inn i My Heritage

[Leif Salicath]

Suverent igjen, Wenche.

 

Da er den ukjente hustru i boks. 

 

Men hva med neste hustru Maren Krog?  At de gifter seg i Rollag kan bety at hun er datter av sognepresten i Rollag, Jens Trulsen Krog 1685-1752.  Sogneprestens mor het Maren Thøgersdatter Hoffmann. I så fall er hun trolig døpt i Ørskog, Møre og Romsdal hvor faren var tidligere.

 

Jens Trulsen Krog var gift 2 ganger, 1) ca 1713 med Catharina Magdalena Scheen ca 1690-1725 og 2) ca 1728 med Christine Marie Nilsdatter Hegelund ca 1690-1725. Sistnevnte skal være død 12.nov.1725, men jeg finner henne ikke i Ørskog eller Rollag så hun dør kanskje et annet sted (hvor sognepresten var før Rollag).

 

I en gammel tråd finner jeg bevis på at Maren er datter av Jens Trulsen Krog - i skiftet etter farens 2. hustru Christiane Marie Hegelund https://forum.arkivverket.no/topic/178362-krog-og-krog-og-krog-eg-har-gaatt-meg-fullstendig-skorfast-og-treng-hjelp/

Det fremgår også at Maren lever i 1784.

Endret Desember 18, 2016 av Leif Salicath

[Carsten Schanche]

Dette er skrevet i boka om Maren Hoffmann Krog: Født 1719 i Kjelvig i Vestfinmarken, død 1790 på Våle prestegaard hos sønnen F.Ph.Hopstock. Datter av sognepræst Jens Krog til Rollag 1685-1752 og hustru Cathrine Magdalene Scheen.

[Wenche Hillstrand]

 

Christine Marie Nielsdatter Hegelund døde i 1784 i Bergen

og begravet 28 januar 1784. Død 80 år gammel

Død 1725 er nok feil.Hun skal også være født ca. 1704

 

https://media.digitalarkivet.no/view/8639/142

Se venstre side

[Leif Salicath]

Jeg skrev feil årstall på Christine Marie Hegelund.  Årstallene gjelder Catharina Magdalena Scheen. Jeg har rettet i #9.

[Wenche Hillstrand]

Dette er skrevet i boka om Maren Hoffmann Krog: Født 1719 i Kjelvig i Vestfinmarken, død 1790 på Våle prestegaard hos sønnen F.Ph.Hopstock. Datter av sognepræst Jens Krog til Rollag 1685-1752 og hustru Cathrine Magdalene Scheen.

 

Det står feil i boken. Hun døde på Våle Prestgaard men i 1797 og ble begravet 10 februar 1797- 78 år gammel

https://media.digitalarkivet.no/view/8157/77

Se venstre side

 

[Leif Salicath]

Sønnen til Michael Hals, Andreas Christian Hals ble kjøpmann på Bragernes og begr. der 5.okt.1812 https://media.digitalarkivet.no/kb20061215650156

 

Han er fadder en rekke ganger fra 1797 og de nærmeste årene, men jeg kan ikke se at han har giftet seg.

[Wenche Hillstrand]

Ernest Christian Ludvig Hopstoch født 5 januar 1732 i Ilsenburg Harz

Død 1777 i Braunschweig

alt ifølge Karlsens Web-site Myheritage

[Leif Salicath]

Takk for Ernest Christian Ludvig.

 

Da er vi kommet ganske langt, men jeg håper det også er mulig å finne vielse og begravelse på Maria Elisabeth Hopstock og selvfølgelig dåpen til sønnen Andreas Christian.  Han er født i 1760 iht. begravelsen, men ca 1764 iflg. skiftet som nevnes i #1.

Endret Desember 18, 2016 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

En rettelse fra innlegg # 1

 

Michael Hals dør ikke på Holla i Telemark men på Mo i Telemark

Begravet 22 mars 1768

 

https://media.digitalarkivet.no/view/8003/9

Se venstre side

 

Klarer dessverre ikke finne noe skifte i Mo etter han.

[Leif Salicath]

Kb for Mo, Fyresdal i Telemark har visstnok en stor lakune fra 1748 til 1766 https://media.digitalarkivet.no/kb/browse?start_year=&end_year=&text=mo+fyresdal

 

Da det er logisk at Maria Elisabeth Andreasdatter Hopstock både blir gift og dør mellom 1760 og 1764 så er det små muligheter til å finne vielse og begr.  Det samme gjelder dåpen til sønnen Andeas Christian.  Jeg har selvfølgelig også lett i Holla.

 

Jens Sigfried Andreassen Hopstock begr. 24.jan.1803 i Moss https://media.digitalarkivet.no/kb20061023060229

 

Isabella Qvam skal ha dødd i 1806, men jeg har ikke funnet henne.

[Wenche Hillstrand]

 

Sønnene Ernest Christian Ludvig og Johan Werner Hopstock ble begge konfirmert på Kongsberg.

 

Ernest konfirmert 21 april 1748

https://media.digitalarkivet.no/view/68696/154

Se høyre side

 

Johan Werner konfirmert 6 oktober 1743 i Kongsberg

https://media.digitalarkivet.no/view/68695/210

Se venstre side

[Michael Hopstock]

hei

Herman Hebbel skrev boken: Hopstocks - Förster und Bauern im Harz i 1975. Der står det om de første generasjonene, riktignok på tysk.

Andreas Christian Hopstock var Født 9/12 1695 i Hainrode i Harz i Tyskland. Denne landsbyen ligger rett ved Questenberg, på sydsiden av fjellene i Harz. I 1711 flyttet familien til Ilsenburg, der faren fikk en langt mer ansvarsfull stilling enn han hadde hatt i Hainrode. Ilsenburg ligger på nordsiden av Harz. Mens Questenberg og Hainrode lå i grevskapet Stolberg-Rossla, lå Ilsenburg i grevskapet Stolberg-Werningerode.  

Gift 1 21/4 1728 i Wickerode med Anna Catherina Butter. Hun var datter av Christian Butter, Hüttenrat i Wickerode. Denne landsbyen ligger ca 2 km fra Questenberg og ca 4-5 km fra Hainrode. Mens Questenberg ligger i et dypt dalsøkk, ligger Wickerode mer åpent og rett utenfor fjellene.

Gift 2 22/10 1739 i Rollag med Maren Hoffmann Krog (1719-1797), datter av sogneprest Truls Krog og Cathrine M Scheen. Så vidt jeg kan se har dere resonnert dere frem til riktig mor for kjøpmann Andreas Christian Hals. Jeg kan ikke se noen andre muligheter.

Andreas Christians eldste sønn fra andre ekteskap, var Jens Siegfried Hopstock 1740-1803 Prokurator Modum, Solør. Han var gift med Isabella Quam 1748-1806, datter av Nils Nilssen Quam 1709-74 Sogneprest Hol og Amalie Solberg 1715-1758.