Gå til innhold
Arkivverket

Skifte i Christiania i 1733 - Helle Jacobsen Holter


Leif Salicath
 Del

Recommended Posts

Den Jacob Hellesen som er nevnt i tekst kalles for hans far,

 

Ved første rask gjennomlesning kan jeg ikke se noen ektefelle nevnt, ei heller barn. Faren er nevnt to steder.

 

Kan det være Delgobe har lest ting motsatt, og dermed gjort faren Jacob til en sønn?

 

Teksten må nok leses flere ganger, og gjerne av andre også.

 

Mvh Are

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leif,

 

Den viktigste tekstbiten, midt på høyre side i oppslaget, lyder slik:

 

[Anno] 1733 Tiisdagen den 27 October vare forestaaende SkifteForvalter til lige med bem. Mænd atter forsamblede efter forlangende af dend [a]fdødes Fader Jacob Helleβen, som nu udj skiffteretten declarerede at hand till fogden over Övre Rommerige Michael Gamborg, som og Var nerværende, haver overdraget dette Heele Stervboes midler og Effecter mod at Fogden selv erlægger dend avdødes beviselige Gield, samt bekoster een sømmelig jordefærd, med videre [...] 

 

Det bør dermed være klart at faren var vedkommendes arving, og man kan se bort i fra kone og barn, på arvetidspunktet.

 

Det fremgår ellers at han var blitt "ihielskaaren" i sin seng under høymessen (av "Morten Wallbierge"), så dødsfallet var dramatisk nok. Det er en referanser til at noe av innboet var blodig. Dette siste er kanskje allerede kjent?

 

Mvh Are

 

 

Endret av Are S. Gustavsen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det bør dermed være klart at faren var vedkommendes arving, og man kan se bort i fra kone og barn, på arvetidspunktet.

 

 

 

Det kan vere greit å minne om at uekte barn ikkje hadde arverett etter faren (utan særskild tinglysing).

Med andre ord kan ikkje skiftet utelukke ein uekte son Jakob.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk Are og Ivar.

 

Delgobe tok nok feil.  Jacob Holter d.y. viser seg å være døpt 23.sep.1727 i Oslo Domkirke https://media.digitalarkivet.no/kb20061004030119

og er sønn av Antoni Hellesen Holter.  Når Jacob i skiftet er far til Helle Jacobsen Holter, så er han nok Jacob Hellesen Holter (Hvam) 1672-1757.

 

Takk for avklaringen og bekreftelse på at Helle J. H. ikke var gift eller hadde barn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ivar har rett i at uekte barn kan ha eksistert, men for vårt formål så gir skifteopplysningene en oppklaring på at arveberettigede i form av kone og barn nok ikke fantes, idet faren foretok disposisjoner som kun arvinger kunne gjøre.

 

Navnet Helle, skal vel forøvrig være en variant av Helge eller Helje.

 

Så til det jeg ikke fikk avklart. Er det kjent at vedkommende ble drept, samt omstendighetene rundt dette?

 

Mvh Are

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helle er gjenbrukt i mange generasjoner i den familien.

 

Det er nytt for meg at han er blitt drept. Har du kilden til dette? Jeg ser ikke noe i begravelsen i kb https://media.digitalarkivet.no/kb20061005010086

 

Are las dette frå skiftet....

 

I kyrkjeboka: "Dend afgl: og dræbte Helle ...."

 

Då har du vel programmet klart(?): Finne drapssaka i justisprotokollane.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bytingssak, med dom på bytinget 10.11. 1733.

SAO, Christiania byfogd, F/Fb/L0048: Tingbok, 1732-1733, s. 878-879

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/rg20090217340443

 

Masse detaljer om båder morder og offer, samt sted, prosessen og hendelsen. Mye om familien Holter. En nabo Jens Holter var den dreptes søskenbarn.

 

Dessverre mangler Rådstuerettsprotokollen med (den automatiske) anken. Men morderen endte nok opp med å bli henrettet.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk til Are, Ivar og Ole.

 

Jeg overså at det var nevnt. 

 

Rimelig dramatisk endeligt.  Litt uklart hvem Jens Holter var.  Far til Helle var Jacob Hellesen Hvam  og hvis Jens var søskenbarn så var han sønn av en bror av Jacob (Jens, Herman eller Antoni).

 

Kan føye til at far til Jacob Hellesen Holter, Helle Christensen Hvam -1702 gift med Margrethe Jensdatter Holter også ble drept (av Jens Creutz 29.aug.1702).

Endret av Leif Salicath
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rettelse: Naboen var Jens Hellesen Holters enke, hos henne bodde hennes sønn Helle Jensen Holter, som var søskenbarn til den drepte Helle Jacobsen Holter.

 

Det vil igjen si at Jacob og Jens Hellesen Holter var brødre. Det nevnes også en (Siver?) Holter, som nylig var død.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Are las dette frå skiftet....

 

I kyrkjeboka: "Dend afgl: og dræbte Helle ...."

 

Då har du vel programmet klart(?): Finne drapssaka i justisprotokollane.

 

Helt riktig, Det fremgår av de innledende opplysningene i skiftet. La meg med samme få utfylle med begravelsesinnførselen i sin helhet:

 

«[Octobris] | 30te | Dend afgaaede og dræbte Helle Jacobsen Holters Liigsbegravelβ paa Byens Kirkegaard med alle Klokkers ringing, og dend stoere forud, betalt med penge = 7 Rdlr 1 ort (anvist dend 31te Octobris, »

 

Helle var en av 48 gravlagte på byens kirkegård i kirkeåret 1733, og summen betalt for klokkene var blant de høyeste, en indikator på hans sosiale posisjon. Sammenlign gjerne med gravferden til prokurator Hammers sønn ovenfor i samme kolonne, hvor det ble betalt omkring 6 riksdaler.

 

Mvh Are

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rettelse: Naboen var Jens Hellesen Holters enke, hos henne bodde hennes sønn Helle Jensen Holter, som var søskenbarn til den drepte Helle Jacobsen Holter.

 

Det vil igjen si at Jacob og Jens Hellesen Holter var brødre. Det nevnes også en (Siver?) Holter, som nylig var død.

 

Enken var Magdalene Frantzdatter Bergmann 1681-1735 - datter av stadskaptein Frantz Petersen Bergmann.  Hennes sønn Helle c1705-1743 ble gift først i 1738 med Maria Elisabeth Arbien.

 

Dette er nok den nevnte Sivert (Sigvart) Thomesen Holter http://zinow.no/tngfiles1010/getperson.php?personID=I11579&tree=tree1zinow en sønn av trelasthandler, rådmann Thomas Jensen Holter 1652-1716.  "moderbroder Jens Hellesen" er altså Jens Hellesen Holter nevnt ovenfor. Jens Hellesen Holters mor var Margrethe Jensdatter Holter og altså søster av Thomas.

 

#12.  Takk for utfyllende info.  Det bekrefter at Holter/Hellesen-familien var meget velstående.

Endret av Leif Salicath
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.