Omreisende familie, Ole Kristiansen og Anette Olsdatter. Finner dem ikke..

[Erling T. Endresen]

Jeg har allerede slettet henne, for det er feil.  Den jeg foreslo her levde enda i 1910 i Fåberg.  Men hvis du leser alle innleggene mine nøye, så er den rette f. i 1839, ikke i 1835 eller 1837.  Det er ikke uvanlig med slike avvik i årstall og unøyaktige fødested osv. i kirkebøkene, dessverre.

Endret Mars 19, 2017 av Erling T. Endresen

[Monica Sandnes Jansen]

Mener du at hun som lever i 1910 er den riktige? 

[Erling T. Endresen]

Nei hun som dør i 1891 er den riktige.  Og den familien du fant i Hemne i 1875, er uten tvil også de riktige, selv om de er stavet forskjellig.

 

[Monica Sandnes Jansen]

Hvor mye kan en stole på at fødselsdatoer som står oppført i folketellinger er riktige? I folketellingen 1910 med Peder Olsen og Martha Gulbrandsdatter så står det at Martha er født 3okt 1872. Halvbroren Laurits er født 14april 1873. Det er i såfall et veeeldig kort svangerskap, og tviler på at det var mulig å overleve en så altfor tidlig fødsel på den tiden. Ved vielse og folketelling 1900 er det angitt fødselsår 1871. Tenker at dag og mnd stemmer, men at 1872 er feil. 

[Erling T. Endresen]

Hei igjen.  Jeg legger inn en oppsummering:

Agnethe Kristiansdatter

https://media.digitalarkivet.no/view/9278/86982/5

fra Faaberg, f. 30.02.1839, datter av Kristian Larsen på Lysgaard og pige Martha Jensdatter. 

(Død 1891:  https://media.digitalarkivet.no/view/2694/187)

Har reist med en Gulbrand, (evt. Gudbrand), med ham en datter:

Anna Martha Gulbrandsdatter f. (ikke oppgitt hvor) og døpt med voksnes dåp (ikke oppgitt hvor) 11.12.1887.

Her er voksendåpen:  https://media.digitalarkivet.no/view/6427/49?indexing=

(gift 1896: https://media.digitalarkivet.no/view/5305/76093/4)

 

Agnethe Kristiansdatter har også reist med Ole Kristiansen eller Kristian Bondsejet (evt. Bonrud.  Bondrud/ Bonderud finnes i Vestre Toten),

(død 1910: https://media.digitalarkivet.no/view/6382/79007/37)

med ham 3 børn:

(Kristianna  f. ca. 03.10.187X? ikke nevnt hos Walnum)

Lauritz Kristian Kristiansen, f. 14.04.1873 i Battenfjord, ikke døpt (pr. ca. 1892)

https://media.digitalarkivet.no/view/6427/52?indexing=

https://media.digitalarkivet.no/view/17135/87

Albert Oluf Kristansen f. 1875, døbt ,med voksendaab i Bolsø 27.09.1891

https://media.digitalarkivet.no/view/2696/17341/30

Ole Andreas Kristiansen f. i Tingvold 25.07. og døpt i Kvernes 30.08.1879, konf.. i Veø 30.09.1894.

https://media.digitalarkivet.no/view/2694/17331/33

(Johan Bernhard Kristiansen f. 16.02.1885 og døpt i juli 1885 i Tingvoll, bor med foreldrene i 1891, men er ikke nevnt hos Walnum)

https://media.digitalarkivet.no/view/2694/17331/33

 

Og her er familien slik den er nevnt på Hemne i 1875:

008	01	Ole Kristiansen	1820	Totens prestegjeld	Logerende, tilreisende	g	Garver	mt
009	01	Anette Olsdatter	1830	Faaberg prestegjeld	Logerende, tilreisende	g		mt
010	01	Lauris Olsen	1872	Trondhejm	Logerende, tilreisende			mt
011	01	Marta Olsdatter	1868	Trondhejm	Logerende, tilreisende			mt
012	01	Kristiana Olsdatter	1873	Trondhejm	Logerende, tilreisende			mt

B.nr.	Bostedsnavn	Matr.nr/Gnr	Løpenr/Bnr	Antall husholdninger	Tilstedeværende personer	Hjemmehørende personer
0033	ROTTUMSAUNET	9,10B

https://media.digitalarkivet.no/view/52360/75?indexing=

 

Her er familien i Veøy i 1891, De bor i husholdet til Eisten Eistensen, kårmann, plassbruker på Mørk i Veøy.:

Her har du paret ditt i tellingen 1891 for Veøy, M&R

Ole Kristiansen, f 1830 Biri, gift, jordbryder, børstenbinder

https://media.digitalarkivet.no/view/53051/1195?indexing=

Agnete Kristiansdatter, gift, f 1837 i Fåberg, mannen jordbryder (?) og børstenbinder

https://media.digitalarkivet.no/view/53051/1196?indexing=

Sønnen Johan Olsen bor med dem, f 1885 i Kværnæs prestegjeld.  Flere barn bor ikke hos dem.

https://media.digitalarkivet.no/view/53051/1197?indexing=

Endret Mars 20, 2017 av Erling T. Endresen

[Jarl Mosand]

Hei,

 

Jeg ser det er gått 6 år siden denne tråden sist ble brukt. Jeg velger å føye til min forskning rundt Ole Christiansen Grønberg, fordi jeg mener å ha funnet hvem han stammer fra og hvordan det forklarer de tildels forvirrende og motsigende informasjon om steder han kommer fra. Innlegget er lang men det er mye å sammenligne og forklare. Alle kilder er oppgitt på slutten.

 

Jeg har delt det i 3 deler.

1 - Sikre kilder om hans person og hans famlie

2 - Mindre sikre kilder men som kan stå i forhold til kjente fakta

3 - Spekulative kilder som kan forklare ukjente forhold

 

Sikre kilder
Det er 11 sikre kilder som kan knyttes til Ole Christiansen.

• 1845 Fantefortegnelsen, bor i Biri, født i Fåberg.
• 1875 Folketelling, oppholdsted Hemne, bor i Trondheim, fra Toten
• 1879 Dåp til Ole Andreas, bor i Kværnes, fra Fåberg
• 1885 Dåp til Johan Bernhard, bor i Kværnes, fra Fåberg (bruker Grønberg i navnet)
• 1888 Voksendåp til Laurits, bosted ikke nevnt, fra Modum (Bonrud)
• 1888 Forlovelse til Laurits, bosted ikke nevnt, fra Toten, (Bonderud)
• 1891 Folketelling, bor i Veøy, fra Biri
• 1891 Voksendåp til Albert, bosted ikke nevnt, nevnes ikke hvor han er fra
• 1896 Vielse til Albert, bosted ikke nevnt, nevnes ikke hvor han er fra
• 1900 Folketelling, bor i Veøy, fra Veøy
• 1910 Begravelse, bor i Borgund, fra Modum

Modem/Toten
For å forsøke å rydde i opplysningene kan vi starte med  voksendåpen og forlovelseserklæringen til sønnen Laurits, begge i 1888. I voksendåpen oppgis at Ole Kristiansen er fra Bonrud i Modum men i forlovelseserklæringen er han fra Toten. Gårdsnavnet er Bonderud og det er en gård i Toten ved det navnet. Informasjonen i forlovelsen er fra en attest som presten i Kværnes har fått fra sognepresten i Nesset. Informasjonen i dåpen kan tenkes er oppgitt av sønnen selv. Med tanke på at den andre gangen Modum nevnes er i hans begravelse er det tenkelig at informasjonen her også kommer fra en av sønnene. Om dette stemmer er det tenkelig at sønnene har misforstått hvor han kom fra. 
I folketellingen 1875 står det at han er fra Toten.

 

Biri
I folketellingen 1891 står det at han er fra Biri. Dette stemmer med at han i folketellingen 1845 bodde i Biri.

 

Fåberg
Tre kilder sier han er fra Fåberg. Den ene bruker uttrykket «født i Faaberg»

 

Kværnes
To kilder sier han bodde i Kværnes. Ihvertfall i perioden 1879-1885. De var trolig blitt bofast ettersom de to yngste sønnene ble døpt her som barn.

 

Veøy/Borgund
Fra 1891 bor de i Veøy. Trolig flyttet han til sønnen i Borgund før han døde.

 

Mindre sikre kilder
Med bakgrunn i oversikten over er det grunn til å tro at Ole Christiansen ble født den 25. mars 1828, på gården Omsum i Fåberg. Her ble det født en gutt Ole av et omstreifer par. Moren heter Gunnil Syversdatter fra Waage og faren er Christian Olsen. Trolig står det at han er fra Xnia (Kristiania). Morens navn er skrevet Gjertrud og Gunnil om hverandre. Det står i en kommentar at en dåpsattest er sendt til Toten 18. feb. 1833 (usikker om siste siffer er 3)

 

Her kommer forbindelsen til Toten. I tilgangsliste fra kirkeboka i Toten i kirkeåret 1835 er Gunnil Syversdatter oppført som 46 år gammel og fra Waage.

 

Dette kan være forklaringen at Toten er oppgitt som Fra-sted. I dåpen til Johan Bernhard brukes Grønberg som etternavn. Det må i denne sammenheng nevnes at det er en gård i Toten som heter Grøtberg. Vi har riktignok ikke kilder som plasserer Ole Christiansen i Toten utover de overnevnte kilder.

 

Slik kan vi se for oss tidslinjen til Ole Christiansen.

1828 Fåberg
1835 Toten
1845 Biri
1875 Trondheim (Hemne)
1879 - 1885 Kværnes
1891 - 1900 Veøy
1910 Borgund (Ålesund)

 

Spekulative kilder
Det er en 30-års periode fra 1845 - 1875 der vi ikke har sikker informasjon om Ole Christiansen. Er det mulig å finne en forbindelse mellom Toten/Biri og Trondheim? Det er nå man legger frem mere spekulative kilder, men det kan være viktige pekepinn for videre forskning.

 

Det finnes en passutstedelse fra Toten fra 1841 og gjelder Gunnil Syverdatter, 52 år, som skal reise til Trondheim. Det er et signalement på henne. «middelmaadig høgd, mørkt haar». Begrunnelsen for reisen klarer jeg ikke å tyde. Alderen stemmer overens med hennes alder i 1835. Men hvorfor skulle hun reise til Trondheim?

 

Faren til Ole heter Christian Olsen. I fanteregisteret i 1845 er det omtalt en Christian Svartbaka fra Faaberg. Han er 40 år og reiser omkring Trondheim. Er det mulig at hun holder kontakten med barnefaren? Som sagt er dette spekulativt men det er et strek mellom to punkter.

 

En siste kilde viser en Gunnil Syverdatter som får et passutstedelse i 1820 fra Toten, men da reiser hun til Aker (Aggers sogn) med 3 barn. Her er det også noe jeg ikke klarer å tyde. Hvis dette er samme Gunnil da har Toten vært hennes utgangspunkt for vandring over flere år.

 

Innspill og synspunkter ønskes.

 

Jarl 

 

Kilder
Fantefortegnelse 1845 Ole Christiansen: https://www.nb.no/items/33400e06e46779524d824d19922f0888?page=24
FT 1875 Hemne: https://www.digitalarkivet.no/ft20110209240546
Dåp 1879 Kværnes: https://www.digitalarkivet.no/kb20070323650007
Dåp 1885 Tingvoll: https://www.digitalarkivet.no/kb20050615011083
Voksendåp 1888 Kværnes: https://www.digitalarkivet.no/kb10051102042053
Forlovelse 1888 Kværnes: https://www.digitalarkivet.no/kb20071022610238
FT 1891 Veøy: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053051000985
Voksendåp 1891 Bolsøy: https://www.digitalarkivet.no/kb20050413020033
Vielse 1896 Bolsøy: https://www.digitalarkivet.no/kb20070820620142
FT 1900 Borgund: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037388001825
Begravelse 1910 Borgund: https://www.digitalarkivet.no/kb10051101263242
Fødsel 1828 Fåberg Ministerialbok https://www.digitalarkivet.no/kb20070603630668
Fødsel 1828 Fåberg Klokkerbok https://www.digitalarkivet.no/kb20070603630088
Tilgangsliste 1835 Toten: https://www.digitalarkivet.no/kb20070202620608
Pass utstedelse 1841 Toten: https://www.digitalarkivet.no/db60031685000034
Pass utstedelse 1920 Toten: https://www.digitalarkivet.no/db60031683000004
Fantefortegnelse 1845 Christian Svartbaka: https://www.nb.no/items/33400e06e46779524d824d19922f0888?page=45

 

Endret September 12, 2023 av Jarl Mosand

[Jarl Mosand]

Jeg fant en ny kilde som er interessant.

Det ble utstedt en pass til Ole Christiansen Onsum den 14. desember 1859 i Lillehammer. Han bor på Fåberg og en attesest fra Prest Storm i Trondheim sier han er født 25. mars 1828 i Fåberg. Han skal reise til Hedemora i Sverige.

Passutstedelse 1859 Lillehammer: https://www.digitalarkivet.no/view/22/pe00000000913911

Dette knytter Ole Christiansen fra Fåberg til Trondheim. Et interesant spørsmål er Hva skjer i Hedemora? Arbeid?

 

Enda en kilde. En Ole Kristiansen Onsum blir far til en guttebarn med ei svensk jente i Elverum, Hedemark 3. februar 1860. Det er snakk om 6 uker etter forrige kilde. De var nok på vei til Sverige da hun er også nevnt i passjournalet sammen med Ole i desember 1859. De betegnes som tatere. Hun var i Trondheim i september 1859.

Dåp i Elverum https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000024707042

Passjournal skannet: https://www.digitalarkivet.no/em10211611040080

Hennes passutstedelse: https://www.digitalarkivet.no/view/22/pe00000000913908

 

Nok en ny kilde. Denne må under kategorien spekulativ. Den handler om en Ole Christiansen fra Fåberg født i 1828. Han får utstedt pass i Hedermark og skal til Lillehammer i 1850. Det som er interessant er personbeskrivelsen:

"Spedlemmet, blå øyne, lysebrunt hår, 'et indprikket Anker paa venstre Haand'."

"Ukonfirmert. Kledd i grå vadmelstrøie og bukser og 'randet Værkens Vest med gule Knapper'. Fogden 'leveret ham 36 s. i Forpleining'."

https://www.digitalarkivet.no/view/22/pe00000000254214

 

Jarl

Endret September 13, 2023 av Jarl Mosand