Cathrine Michelsdatter With(?), født cirka 1735, til Mastad på Hitra

[Ruben Mentzoni]

Flere steder på nettet, blant annet i flere debattinnlegg, står det at Michel Bastiansen With (c. 1707-c.1781) på Settem i Stangvik hadde ei datter med kona Anna Cathrina Henriksdatter Wulf ved navn Cathrine som flyttet til Hitra og ble gift med Erik Olsen Mastad. Det oppgis ingen kilder for at hun er datter av disse to, og jeg finner heller ingenting som støtter dette. Jeg finner derimot at noen har stilt det samme spørsmålet for ti år siden, uten å få noe svar: http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=221017

 

(Sitat fra denne tråden):

Det som står i bl.a. bygdeboka for Åsskard av Hans Hyldbakk er (kortversjon): 

Mikkel Bastianson With på Settem, f.1707 

Gift med 1: Anna Catharina Wulf fra Korsnes, Halsa. 

Barn: 
1. Bastian, f. 1735, gift med Maret Sjursdotter Sjøflot, f. 1735, senere med Maret Augustinusdotter Karlsvik. Tok over Settem. 
2. Barbro, f. 1735, gift med enkemannen Anders Iverson Gaas i Oppistua Kamsvåg i Straumsnesset. 
3. Peter, f. 1737, gift med Elisabet Iversdotter Gaas fra Oppistua Kamsvåg i Straumsnesset. 
4. Maren Margrete, f. 1739, gift med Hågen Hågenson Tørset i Austistua, Tørset i Rindal 
5. Anne Catharine, f. 1741, gift med tollmann Christoffer Mentzonius i Kristiansund 

I 1940 hadde Mikkel Bastianson et barn med Brit Larsdotter Bø, som skulle være i familie med han gjennom svogerskap. 

Etter at Anna Catharina døde i 1760, vart Mikkel oppattgift med ei Ane Toresdotter. 

Barn: 
1. Kristen 

 

Sitat slutt

 

Disse opplysningene stemmer også med skiftene etter henholdsvis Anna Catharine Henriksdatter Wulf (lenke: https://media.digitalarkivet.no/sk20090202660776) og Michel Bastiansen With (lenke: https://media.digitalarkivet.no/sk20090203610446) Ingen Cathrine nevnt i noen av skiftene (kun en Anne Catharine, som var gift med Christoffer Mentzonius).

 

Cathrine Michelsdatter skal ha blitt gift med Erich Olsen Mastad i 1756 og fikk en rekke barn mellom 1756 og 1775. Hun døde visstnok (eller ble begravet) den 14. juli 1794 på Mastad på Hitra. Jeg har ikke klart å finne vielsen og begravelsen i kirkeboka, så da blir det vanskelig å få bekreftet slektsforholdet.

 

Uansett tilsier skiftene at hun ikke var (ekte) datter av Michel Bastiansen og Anna Catharine Henriksdatter, men hun kan selvfølgelig ha vært et uekte barn av Michel. Kan hun være det barnet som Michel fikk med Brit Larsdatter Bø i 1740? Eller kan det være snakk om et såkalt slektsvirus? Er det noen som har flere opplysninger om dette påståtte slektsforholdet?

Endret Mars 21, 2017 av Ruben Eugèn Mentzoni

[Kjell Fredly Smøla]

2 timer siden, Ruben Eugèn Mentzoni skrev:

Flere steder på nettet, blant annet i flere debattinnlegg, står det at Michel Bastiansen With (c. 1707-c.1781) på Settem i Stangvik hadde ei datter med kona Anna Cathrina Henriksdatter Wulf ved navn Cathrine som flyttet til Hitra og ble gift med Erik Olsen Mastad. Det oppgis ingen kilder for at hun er datter av disse to, og jeg finner heller ingenting som støtter dette. Jeg finner derimot at noen har stilt det samme spørsmålet for ti år siden, uten å få noe svar: http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=221017

 

(Sitat fra denne tråden):

Det som står i bl.a. bygdeboka for Åsskard av Hans Hyldbakk er (kortversjon): 

Mikkel Bastianson With på Settem, f.1707 

Gift med 1: Anna Catharina Wulf fra Korsnes, Halsa. 

Barn: 
1. Bastian, f. 1735, gift med Maret Sjursdotter Sjøflot, f. 1735, senere med Maret Augustinusdotter Karlsvik. Tok over Settem. 
2. Barbro, f. 1735, gift med enkemannen Anders Iverson Gaas i Oppistua Kamsvåg i Straumsnesset. 
3. Peter, f. 1737, gift med Elisabet Iversdotter Gaas fra Oppistua Kamsvåg i Straumsnesset. 
4. Maren Margrete, f. 1739, gift med Hågen Hågenson Tørset i Austistua, Tørset i Rindal 
5. Anne Catharine, f. 1741, gift med tollmann Christoffer Mentzonius i Kristiansund 

I 1940 hadde Mikkel Bastianson et barn med Brit Larsdotter Bø, som skulle være i familie med han gjennom svogerskap. 

Etter at Anna Catharina døde i 1760, vart Mikkel oppattgift med ei Ane Toresdotter. 

Barn: 
1. Kristen 

 

Sitat slutt

 

Disse opplysningene stemmer også med skiftene etter henholdsvis Anna Catharine Henriksdatter Wulf (lenke: https://media.digitalarkivet.no/sk20090202660776) og Michel Bastiansen With (lenke: https://media.digitalarkivet.no/sk20090203610446) Ingen Cathrine nevnt i noen av skiftene (kun en Anne Catharine, som var gift med Christoffer Mentzonius).

 

Cathrine Michelsdatter skal ha blitt gift med Erich Olsen Mastad i 1756 og fikk en rekke barn mellom 1756 og 1775. Hun døde visstnok (eller ble begravet) den 14. juli 1794 på Mastad på Hitra. Jeg har ikke klart å finne vielsen og begravelsen i kirkeboka, så da blir det vanskelig å få bekreftet slektsforholdet.

 

Uansett tilsier skiftene at hun ikke var (ekte) datter av Michel Bastiansen og Anna Catharine Henriksdatter, men hun kan selvfølgelig ha vært et uekte barn av Michel. Kan hun være det barnet som Michel fikk med Brit Larsdatter Bø i 1740? Eller kan det være snakk om et såkalt slektsvirus? Er det noen som har flere opplysninger om dette påståtte slektsforholdet?

  Hei!

 

  Det høres ut til å være et slektsvirus dette. Og slikt er vanskelig å gjøre noe med dessverre. Dersom "Cathrine" var født i 1740 og gift i 1756, så skurrer det jo allerede her, for da var hun bare 16 år gammel og sannsynligvis ennå ukonfirmert. Så lenge det ikke finnes noen beviser for eksempel gjennom et skifte etter "moren" Brit Larsdatter Bø, så er det meget tvilsomt om du får noe svar på dette.

 

  Det eneste jeg kan bidra med er opplysninger om den yngste sønnen til Michel Bastiansen Width. Michel Width ble ganske riktig gift for andre gang med Ane Thoresdatter Thingvold og de fikk sønnen Christen f. ca. 1758. Han havnet her på Smøla, nærmere bestemt på Båtneset, der han ble gift i 1791 med enken der, Sigrid Samuelsdatter Baadnes f. 1754 på Dyrnes. De fikk to døtre, men bare den yngste, Beate, vokste opp. Familien flyttet etter hvert til Kristiansund.

 

Mvh.

Kjell

[Ruben Mentzoni]

Ja, disse Widthene har virkelig spredd sine gener utover det langstrakte land.

 

Jo mer jeg leter, jo sikrere blir jeg på at det er snakk om et slektsvirus. Jeg finner ikke navnet Width/With/Vidt knyttet til noen av disse personene på Mastad.

 

Litt mer kilder om Catharina Mastad:

 

Ved dåpen av Erik Mastads barn Barbroe er kona oppført som Cathrina Nilsdatter, men lenger ned på siden står det "introd Erich Olson Mastads qvinde Cathrina Michelsdatter": https://media.digitalarkivet.no/kb20070904700547

 

Her er begravelsen til Cathrina, hun er jordfestet 2. pinsedag 1796 (16. mai) men det står bare: 
Cathrina Madstad 65 aar gl. Død 14. July 1794.: https://media.digitalarkivet.no/kb20070905610063

 

I ektraskatten 1762 er bor Erich Olson på Mastad med kona Catharina (ingen farsnavn her heller): https://media.digitalarkivet.no/rk10041111290081

 

 

Erik Olsen og sønnen Michel er nevnt i "Hitra: øye og folket 2" under Mastad på sidene 58-60, men det står ingenting om kona eller koblinga til With på Settem: http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2016111829001

 

Jeg har ikke funnet noen vielse for Erik Olsen Mastad, men jeg finner denne fra 1756: "Despons Erich Olson Rexen og Cathrine Olsdatter": https://media.digitalarkivet.no/kb20070904700501 Det kan være de rette folka, for ifølge Hitraboka kjøpte ikke Erik Olsen gården på Mastad før i 1758. Hvis det er de rette folka er ihvertfall presten veldig usikker på farsnavnet til Catharina, siden hun har fått tre forskjellige. Siden den eldste sønnen til dette paret (han som tok over gården) het Michel, er det sannsynlig at en far eller stefar het Michel (eller kanskje en nylig avdød bror), men jeg ser på det som usannsynlig at denne Michel er den samme som Michel Bastiansen With.

 

 

[Kjell Fredly Smøla]

  Hei!

 

  Det er to ting som slår meg når samme kvinne får forskjellige patronym, for her er det både Olsdatter, Nilsdatter og Michelsdatter. Jeg har noen ganger tidligere også støtt på dette problemet, og da har det omtrent alltid vist seg å være snakk om en person som er født utenfor ekteskap, som det heter. Akkurat det kan tale for at Cathrine er en "uekte" datter av Michel Width.

 

  Det andre er at det her kan være snakk om en kvinne som kommer til Hitra utenfra, og er for presten av "ukjent" opphav. 

 

  Vi kan altså her ha med en kvinne å gjøre som kommer utenfra og er av et utenomekteskapelig forhold. 

 

  Regner med at du har prøvd FS for om mulig å finne noe? Ellers kan det her være snakk om en grundig gjennomgang av skifteprotokollene for Nordmøre i nevnte periode.

 

  Mvh.

  Kjell