SF Eid - Hans (Pederson?) (Hansson?) Lemmichen, kapellan på 1600-talet - oversyn over hans etterslekt?

[Rune Thorstensen]

Hvem er denne Margreta Blyt som er fadder i 1721.

 

Vi har Margrethe Hansdtr. Blydt 1708-1745, gift med Jørgen Holmer i 1725, men hun er for ung i 1721, bare 13 år.

 

Er det andre med samme navn vi kjenner til tidlig på 1700 tallet?

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/255/pd00000005941197

Endret Mai 27, 2017 av Rune Thorstensen

[Christian Arentz]

6 hours ago, Anita Holck said:

# 469, lenken til tingboka: s. 35, høyre side dato, 23/5-1699, hennes navn understreket Margareta Blydt, dessuten Peder Lemmiche, Jens Biering - men for meg er dette uleselig..

 

Hva med en liten dugnad her, før vi legger det inn i tydeforumet?

 

"Margarethe Blydt loed .... sit købebref paa et 1/2 pd i ...hindis paaboende gaard Stuberen...Peder Lemmiche oc Jens Biering, dateret Stuberg? d 23. marty 1697? "

 

Hvilken gård er dette montro?

Endret Mai 27, 2017 av Christian Arentz

[Marianne Holck]

25 minutter siden, Christian Arentz skrev:

 

Hva med en liten dugnad her, før vi legger det inn i tydeforumet?

 

"Margarethe Blydt loed .... sit købebref paa et 1/2 pd i ...hindis paaboende gaard Stuberen...Peder Lemmiche oc Jens Biering, dateret Stuberg? d 23. marty 1697? "

 

Hvilken gård er dette montro?

 

Jeg leser gårdens navn som Skiibenes.....

[Aase R Sæther - Gloppen]

7 timer siden, Anita Holck skrev:

# 469, lenken til tingboka: s. 35, høyre side dato, 23/5-1699, hennes navn understreket Margareta Blydt, dessuten Peder Lemmiche, Jens Biering - men for meg er dette uleselig..

Så flott at du fann det!  "Margateta (!!) Blyt lod forkynde sit Kiøbe bref paa 1/2 (xxx) Leje udi hindes paaboende Gaard Skiibenes xxxxx af Peder Lemmichen og Jens Biering, dateret Skiibenes 23. Martij 169x " - eg er usikker på om dette er eit 9-tal eller eit 7-tal; hallar mest til 7. 

 

Dermed har vi fårr førenamnet til fru Blyt spikra - og vi veit også at ho var i live og budde på Skipenes på denne tida. Bra!

Endret Mai 27, 2017 av Aase R Sæther - Gloppen

[Aase R Sæther - Gloppen]

Redigert inn i nytt innlegg. 

Endret Mai 28, 2017 av Aase R Sæther - Gloppen

[Rune Thorstensen]

På 23.5.2017 den 23.34, Rune Thorstensen skrev:

Jeg finner en Arne Rasmussen Helleve i Egil Øvrebø's bok "I Kongens Tjeneste " . Mon tro om ikke det er vår Arne Rasmussen Hel.

 

Avgang før 000017, uspes, jeg antar det betyr at han hadde avtjent sin tjeneste i 1717.

 

Gården Helleve hører til Voss. En rask titt i Vossabøkene sier at det var en leilending som het Rasmus der i 1691, men han er ikke der i 1695 eller 1701. Vi kan kanskje anta at Arne Rasmussen Helleve var født på Voss.

 

Dette skrev jeg i innlegg 369. Hel er blitt en forkortelse for Helleve.

Der er kun tre som heter Arne Rasmussen i databasen over døde i Bergen frem til 1815. To dør i 1775 og 1791, men de er bare 25-30 år gamle. Da sitter vi igjen med denne karen som ble gravlagt 17.07.1742 i St.J.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=8817&merk=8817#ovre

 

 

Når det gjelder Peter finner jeg bare to i nevnte database, og den eneste som passer i alder er denne som ble gravlagt 14.07.1742 i Nykirken. Han var skredder.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=44353&merk=44353#ovre

Endret Mai 28, 2017 av Rune Thorstensen

[Aase R Sæther - Gloppen]

4 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

 

Dette skrev jeg i innlegg 369. Hel er blitt en forkortelse for Helleve.

Der er kun tre som heter Arne Rasmussen i databasen over døde i Bergen frem til 1815. To dør i 1775 og 1791, men de er bare 25-30 år gamle. Da sitter vi igjen med denne karen som ble gravlagt 17.07.1742 i St.J.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=8817&merk=8817#ovre

Ja, beklagar at eg ikkje hadde fått med denne - takk!

[Rune Thorstensen]

Ingenting å beklage, det er umulig å ha kontroll på alt Aase.

 

Når det gjelder Emerence's tre barn, så har vi tidligere fått vite at han døde i 1797 i Overhalla i Nord Trøndelag. Jeg har ikke funnet dødsfallet, men hustruen er enke dahun gravlegges i 1800 i Trondheim.

 

Karen Lemmichen er jeg usikker på. Hun var gift med Erich Christiansen Schancke og jeg har funnet to barn i det ekteskapet. En Karen Lemmichen gravlegges 10.04.1749 i Domkirken i Bergen.

Og en Karen Schancke av Strange Huus gravlegges 17.02.1790 i ST.J. Hun er 78 år, vilket er et avvik på 8 år (født 1719)

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=17298&merk=17298#ovre

 

En Abel Knudsen  gravlegges 05.07.1798 i ST.J. Han er 87 år, vilket passer bra med et antatt fødselsår 1722.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=18925&merk=18925#ovre

 

 

Jeg har ingen dokumenterte opplysninger om Knud Stephensen annet enn hans død i 1735. I en tidligere debatt mener jeg det var antydet at han kunne være fra Voss

[Rune Thorstensen]

Denne er sakset fra en tidligere  debatt om Lemmichen.

 

Skrevet Januar 11, 2011 · Rapporter innlegg

Til innlegg 131. Opplysningen om at Knut Stephensen er fra Voss framkommer i forbindelse med at han får borgerskap som høker i Bergen. Årsaken til at vi ikke finner giftermålet i Bergen kan skyldes lakuner i kirkebøkene omkring den tiden han trolig giftet seg. Det må skjedd før 1719, men vi vet ikke hvor lenge før. Knut var også sjømann i unge år, og jeg har tidligere opplevd at sjømenn er blitt uteglemt i folketellinger/manntall, trolig fordi de var på langfart da tellingen ble utført.mvh Kjell D. Josefsen

 

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=borg1600&gardpostnr=6074&merk=6074#ovre

[Aase R Sæther - Gloppen]

Redigert inn i seinare innlegg.

 

Endret Mai 28, 2017 av Aase R Sæther - Gloppen

[Aase R Sæther - Gloppen]

1 time siden, Rune Thorstensen skrev:

 

Når det gjelder Peter finner jeg bare to i nevnte database, og den eneste som passer i alder er denne som ble gravlagt 14.07.1742 i Nykirken. Han var skredder.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=44353&merk=44353#ovre

Denne fekk borgarskap som skreddar i 1737, og kan vere ein svært god kandidat. 

[Aase R Sæther - Gloppen]

12 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

Hvem er denne Margreta Blyt som er fadder i 1721.

 

Vi har Margrethe Hansdtr. Blydt 1708-1745, gift med Jørgen Holmer i 1725, men hun er for ung i 1721, bare 13 år.

 

Er det andre med samme navn vi kjenner til tidlig på 1700 tallet?

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/255/pd00000005941197

Veit vi sikker aldersgrense for fadrar på denne tida? Dette er før konfirmasjonen vart innført; etter det måtte ein vere konfirmert, men FØR?

[Rune Thorstensen]

Som nevnt skal Stephen Knudsen Lemmichen ha dødd 1797 i Overhalla. Jeg finner imidlertid ikke begravelsen der eller i Trondheim.

 

Når det gjelder hans etterkommere har jeg egentlig ikke så veldig mye håndfast.

 

I sitt første ekteskap med Cathrine Elisabeth Meibom  (gravlagt 25.04.1760) har jeg kun registrert ett barn. (Gift 10.10.1759 i DK) 

 

Michel Meibom Lemmichen døpt 22.04.1760 - gravlagt 21.10.1760

 

Stephen giftet seg andre gang 23.02.1761 i Korskirken med Cathrine Abrahamsdtr. Friele (25.08.1740-19.12.1800) Hun var datter av Abraham Hansen Friele og Wilmiche Michelsdtr. Maartman.

 

Sammen fikk de følgende barn.

Cathrine Elisabeth Stephensdtr. Lemmichen døpt 11.12.1761 ukjent skjebne

 

Knud Stephensen Lemmichen 19.04.1763-19.04.1763

 

Margrethe Christina Stephensdtr. Lemmichen døpt 16.09.1764 - ukjent skjebne

 

Abraham Friele Stephensen Lemmichen døpt 10.07.1767 død i Trondheim etter 1824. Han giftet seg i Vår Frues Kirke i Trondheim 24.01.1799 med Lorentze Andreasdtr. Nørbeck.

Jeg har kun registrert en datter Cathrine Christine Lemmichen døpt 15.10.1799. Da hun giftet seg i Trondheim 15.01.1824 med Thore Pedersen Realen var faren Abraham Lemmichen forlover. Abraham var Segelmaker av yrke.

 

Stephen Stephensen Lemmichen døpt i Trondheim 11.06.1771.

På det tidspunktet var Cathrine Friele 30 år, og jeg ser ikke bort fra at hun og Stephen kan ha fått flere barn, men da må man begynne å lete i kirkebøkene i Trondheim. Det har jeg så langt ikke prioritert.

 

1801 tellingen i Trondheim. Lemmichen har blitt til Lenicken.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f18011601&gardpostnr=199&personpostnr=1688&merk=1688#ovre

 

 

Jeg ser der er andre med etternavnet Leinick/Leignich i Trondheim i 1801, men jeg klarer ikke umiddelbart å knytte dem til Stephen Knudsen Lemmichen.

Endret Mai 28, 2017 av Rune Thorstensen

[Rune Thorstensen]

1 minutt siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Veit vi sikker aldersgrense for fadrar på denne tida? Dette er før konfirmasjonen vart innført; etter det måtte ein vere konfirmert, men FØR?

Det vet jeg ingenting om. Men bortsett fra eiendomsoverdragelsen på Skibenes i 1697/99 så har vi ikke mer på "vår" Margrethe Hansdtr. Lemmichen. Det er jo en mulighet for at det er henne som har flyttet til Bergen og som fortsatt var i live 1721.

[Aase R Sæther - Gloppen]

5 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Det vet jeg ingenting om. Men bortsett fra eiendomsoverdragelsen på Skibenes i 1697/99 så har vi ikke mer på "vår" Margrethe Hansdtr. Lemmichen. Det er jo en mulighet for at det er henne som har flyttet til Bergen og som fortsatt var i live 1721.

Ja - det var også ein tanke.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Redigert inn i seinare innlegg.

Endret Mai 28, 2017 av Aase R Sæther - Gloppen

[Anita Holck]

# 469 - Aase, hvor ble det av lenken til tingboka?

 

# 472 - "mor må ha dødd i 1696 eller tidlig 1697":

Nordfjord Sorenskriveri, 04/04a/L0004a: Skifteprotokollar, 1708-1709, s. 153b-154a, skifte etter Isach Hansen Lemmichen, 5/6-1709 s. 157
Her nevnes den sal. manns myndling og broderdatter Susanne Ludvigsdatters arv etter hennes sal. fader Ludvig Hansen Lemmichen etter skiftebrev dato 20 Januar 1686 (s. 158), hennes søster Karen Lemmichen, hennes bedste moder Birte sal. mag. Hansens,  (s. 159) "efter hendis (Susannes) Sahl: Fader Moder (Birte/Beritte Mogensdatter) arveligen er tilfalden, fra D: 15 January 1697 til aars Dagen 1707...."
Dessuten nevnes Susanne Ludvigsdatters stefar Joen Anfindsen, søster Karen Lemmichen, Catharina Biering, dessuten folk som har utlegg i boet etter Isach Lemmichen: bl.a. Abel Lemmichen, Dorthe Lemmichen, Karen Hansdatter Lemmichen, Hans Pedersen Lemmichen.

[Rune Thorstensen]

Her er skiftet etter Anders Rasmussen Uri på gården Osnes 27.07.1765. Som vanlig har jeg problemer med å tyde store deler av teksten, så andre får ta på seg oppgaven med å sjekke vilke arvinger og eller andre interessante personer som er nevnt der.

 

Pr. 14, fol 487b 1762-1766.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/24231/489

 

Anders ble gravlagt 09.03.1765, 77 år gammel.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=gr14431741&gardpostnr=924&personpostnr=924&merk=924#ovre

 

Margrethe er døpt 18.07.1724. Isach ble gravlagt 28.01.1767 på Korsnes i Borgund. Han var da 37 år vilket skulle tilsi født omlag 1730.

 

Peder Andersen døpt 19.02.1730.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp14431722&gardpostnr=346&personpostnr=2329&merk=2329#ovre

 

I en tidligere debatt om Knut Hansson Norenberg, fremkommer det at Knut ble gift andre gang med Gjertrud Andersdtr. Sundbye i Korskirken 14.07.1741. Første datter i det ekteskapet døpes Birthe.

 

Jeg tror det er Birthe Isaksdtr. jeg finner gravlagt i 1739. Hun beskrives som Knut Lemmichens hustru. Jeg vet ikke om noen Knut Lemmichen, så da tror jeg det er Knut Hansson/Norenbergs hustru som gravlegges her.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=43814&merk=43814#ovre

 

Hun giftet seg i Eid 07.05.1730 ikke 1738

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=vi14431722&gardpostnr=118&personpostnr=453&merk=453#ovre

 

Det er skifte etter Knut Hansen 05.06.1748.

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=solliedskift&sideid=472&storleik=

 

Da finner jeg bare to som passer. Knut Hansen gravlagt i DK 28.05.1748 og ditto 12.04.1748 i St.M. (frie jord) Ingen med navn Norengren og eller Tippen.

Endret Mai 28, 2017 av Rune Thorstensen

[Tor Kvien]

1 time siden, Rune Thorstensen skrev:

Her er skiftet etter Anders Rasmussen Uri på gården Osnes 27.07.1765. Som vanlig har jeg problemer med å tyde store deler av teksten, så andre får ta på seg oppgaven med å sjekke vilke arvinger og eller andre interessante personer som er nevnt der.

 

Pr. 14, fol 487b 1762-1766.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/24231/489

 

Anders ble gravlagt 09.03.1765, 77 år gammel.

 

 

I skiftet nevnes hans igjenlevende hustru Dorthe Isaacsdatter Lemmichen med hendis begierte Laugverge og Søn Monsz: Peder Uhri, saa og deres sammen avlede 5 børn navnl:

1.        Isaac Anderssen Uhri boende paa Sundmør

2.       bemelte Peder Anderssen Uhri  fuldmyndig

3.       Mallene Andersd Uhri 44 aar

4.       Margrethe Andersd. Giftt med Ingebrigt Larsen Homlozn (?) paa Sundmør, og

5.       Anne Sophie Andersd: 38 aar.

[Aase R Sæther - Gloppen]

1 time siden, Anita Holck skrev:

# 469 - Aase, hvor ble det av lenken til tingboka?

 

# 472 - "mor må ha dødd i 1696 eller tidlig 1697":

Nordfjord Sorenskriveri, 04/04a/L0004a: Skifteprotokollar, 1708-1709, s. 153b-154a, skifte etter Isach Hansen Lemmichen, 5/6-1709 s. 157
Her nevnes den sal. manns myndling og broderdatter Susanne Ludvigsdatters arv etter hennes sal. fader Ludvig Hansen Lemmichen etter skiftebrev dato 20 Januar 1686 (s. 158), hennes søster Karen Lemmichen, hennes bedste moder Birte sal. mag. Hansens,  (s. 159) "efter hendis (Susannes) Sahl: Fader Moder (Birte/Beritte Mogensdatter) arveligen er tilfalden, fra D: 15 January 1697 til aars Dagen 1707...."
Dessuten nevnes Susanne Ludvigsdatters stefar Joen Anfindsen, søster Karen Lemmichen, Catharina Biering, dessuten folk som har utlegg i boet etter Isach Lemmichen: bl.a. Abel Lemmichen, Dorthe Lemmichen, Karen Hansdatter Lemmichen, Hans Pedersen Lemmichen.

Lenke til tingboka - ja, eg veit ikkje kva som skjedde, men ho er her - 

SAB, Nordfjord Sorenskriveri, 01/01a/L0015: Tingbøker (Justisprotokoller), 1698-1700, s. 32b-33a
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/rg20160415000189

 

Og til skiftet etter Isak: Mange takk for endå fleire detaljar eg ikkje har fått med meg, m.a. at Karen Hansdtr er nemnt her også. Når ho er nemnt med krav på denne måten, er det ikkje rimeleg å tru at dette er ei ugift kvinne? Ville ho ikkje vore "Mannens" eller kanskje "Sahl Mannens" i motsett fall?

 

Datoen på skiftet etter Brite, 15.01.1697, er årsaka til at eg har anslått død i 1696 eller tidleg 1697. Skifteforretning vart vel sjeldan innleia umiddelbart etter dødsfallet, så vidt eg har fått med meg.

 

[Aase R Sæther - Gloppen]

- og hjerteleg takk for supplerande opplysningar til Rune og Tor. 

[Rune Thorstensen]

En liten tilleggsbemerkning.

 

I den tidligere debatten om Knut Hansson Tippen/Norenberg kom man frem til at han var sønn av Hans Knutsson Tippen 1665-1741, og at Knut skulle være født rundt 1700. Han er imidlertid ikke nevnt i 1701, kun broren Ole.

 

Jeg kan ikke huske at kan konkluderte med hvor Norenberg navnet kom fra.

 

 

Endret Mai 28, 2017 av Rune Thorstensen

[Aase R Sæther - Gloppen]

3 timer siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Og til skiftet etter Isak: Mange takk for endå fleire detaljar eg ikkje har fått med meg, m.a. at Karen Hansdtr er nemnt her også. Når ho er nemnt med krav på denne måten, er det ikkje rimeleg å tru at dette er ei ugift kvinne? Ville ho ikkje vore "Mannens" eller kanskje "Sahl Mannens" i motsett fall?

 

 

Kva seier de til dette? Karen Hansdtr kjem med krav i buet til to av brørne sine på eiga hand - ?

[Aase R Sæther - Gloppen]

 Redigert inn i nytt innlegg.

•  

Endret Mai 28, 2017 av Aase R Sæther - Gloppen

[Aase R Sæther - Gloppen]

På 5/12/2017 den 11.36, Lars E. Øyane skrev:

 3. Reinhold Witman, kjend som Witman Thomasson Rein, f. i Eid kring 1694,

 

Witman Rein flytte i ung alder til Bergen der han kring 1717 gifte seg med Anna Margretha, kjend som Margretha Pedersdotter Lemmichen frå Os i Eid.  Ho var dotter av gardbrukar og handels-mann Peder Hansson Lemmichen på Os og kona Malena Christophersdotter Sand frå Sand i Trøg-stad og f. i Eid kring 1686.  Witman var handelsmann, og han og Margretha budde i Bergen.  Wit-man vart gravlagd i Bergen 23.3.1731, og Margretha gifte seg att i Bergen 13.11.1737 med Peder Friderichsen (Lund) frå Bergen.  Han var visstnok son av ein Fredrik Monsson i Bergen og kona Ragnhild Olsdotter og vart døypt i Bergen 10.3.1706.  Han tok 26.2.1737 borgarskap som skreddar-meistar i Bergen.  Dei budde på Klosteret i Nykyrkjesokni i Bergen, og derifrå vart Peder gravlagd 14.7.1742.  Margretha vart gravlagd frå Stanges fattighus i Bergen 26.3.1763.  Ho fekk to søner som båe var frå første ekteskapet med Witman Rein:

 

~~~~~~~~~~~~~

Eg vonar noko av dette kan vera til nytte...

 

Her har du vel gått litt surr i Margretene. Peter Fredrikson som gifte seg i Bergen i 1737, gifte seg med Margrete Sofie Abelsdtr Lemmichen, gjorde han ikkje? http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=solliedskift&sideid=286&storleik=

 

Redigert: Her er det EG som har rota med Margrete'ne - beklagar!

Endret Mai 28, 2017 av Aase R Sæther - Gloppen