Marte Bjørnsdatter Vatnebu i Flosta, hvor?

[Helge Berntsen]

1 hour ago, Oddbjørn Johannessen said:

 

Jeg vet ikke hvem Knut Vatnebu var, men kan jo referere hva Flosta bygdebok skriver om ham:  Han var, som du allerede har nevnt, den store jordeieren i Flosta i 1610. Hans datter skal ha vært gift med Torkild Gundersen Lia i Fjære. Som enke giftet hun seg med Oluf Halsteinsen Håbbestad. De bosatte seg på Vatnebu, der de bl.a. fikk sønnen Halstein Olufsen Vatnebu-Håbbestad.

 

Men dette er jo et stoff som er blitt drøftet ganske inngående i to NST-artikler av Per Reidar Christiansen (NST XLII, hefte 1 og hefte 2-3, 2010-2011).

 

Torkel (Torkild) Gundersen eide 1 hud i gården Trydal i Gjerstad i 1618, trolig hans morsarv (?). Hans Knudsdatter kone kjenner vi ikke fornavnet til. Takk for tipset om artiklene, Oddbjørn !

 

Torkels far Gunder Amundsen var lensmann i Øyestad og Fjære, og han representerte Øyestad ved kongehyllingen i 1591. I 1599 fremsatte Bent Nilsen Vik en klagesak over at Gunder Amundsen satt på et pant i Bringsvær etter sin far, Amund Persson, vedrørende en eiendom som var pantsatt av Sigrid Bjørnsdatter (og hvem var hun datter av tro..), enke etter Gunder Jonsen d.y. I 1610 eide Gunder 6 huder i gården Norum (?) på Sørum i Romerike, senere redusert til 3 huder i 1616. Det antas at Gunders hustru kom fra Trydal i Gjerstad, dels med bakgrunn i at Gunder var verge for en sønnedatter av Lars og Marine Trydal i 1592, Margrete Jonsdatter.

 

Så da kan vi jo lure litt på om Lars (Lauritz) Trydal var gift med en Borgarsdatter fra Åsbø som het Marine, Torbjørn ? Lars som eide 1 hud og 4 kalveskinn i Åsbø på sin hustrus vegne ?

 

 

Endret September 10, 2017 av Helge Berntsen

[Torbjørn Steen-Karlsen]

10 timer siden, Helge Berntsen skrev:

Et par notater:

 

Rannei Alvsdatter, Jon Haavardsen Simonstads andre hustru, ga opp boet sitt i 1703 (tinglyst den 8/3-1703). I 1689 sto hun som eier av 1,5 hud i Simonstad, mens Jons barn var registrert med det samme. Dette tilsier at han også overtok den såkalte "Kveim-delen" på 3/4 hud i Simonstad før han døde (den østre delen av Simonstad, eid av Jørgen Brokeland, pantsatt til Peder Kveim). https://media.digitalarkivet.no/view/39942/12027?indexing

 

Torjus Pedersen Godderstad hadde odelsretten til Simonstad, som eldste sønns eldste sønn, men den 24/10-1712 overdro han denne retten til sin farbror Haavard Jonsen Simonstad, mot å få tildelt jordegods i plassen Rønningen under Moland i Søndeled. Dette førte til en senere strid, i og med at Torjus ved en dom avsagt den 1/5-1715 igjen fikk tilkjent odels- og åsetesretten til Simonstad.

 

Den 6/3-1697 kjøpte Haavard Jonsen 1 hud i Tveiten i Holla, som var morsarven til hans avdøde halvsøster Torborg Jonsdatter. Torborgs mor var Ragnhild Kittelsdatter fra Ytre Haugen, som det var skifte etter den 20/10-1649. Ragnhilds mor Anne skal ha kommet fra Tveiten i Holla, og hun var gift med Kittel Aasulsen Ytre Haugen. Annes foreldre er ukjent for meg, men hun skal ha hatt 6 kalveskinn odelsgods i Eikeland, og 8 kalveskinn i Svennevig i Eide, hvordan nå det kan henge sammen med Tveiten i Holla..

 

Se ellers fra skiftet til Haavard Jonsens kone Anne Olsdatter i vedlagte skiftekort: https://media.digitalarkivet.no/view/39942/12029?indexing

 

 

 

Det er feil. Kittil Åsuldsen Haugen ytre i Gjerstad var gift med Anne Ånonsdatter Eikeland i Gjerstad. Enke i 1649 og 1669. Hun er datter av Ånon Andersen Eikeland. Ut fra gods er dette reelt. Deres sønn Åsulv Kittilsen står i 1647 med 1/2 tønne skyld i Tveit i Holla på sin kvinnes vegne. Hun er ukjent.

 

Samme gården finner du her.

Den 9. mars 1589 utstedes et skinnbrev fra kubegården i Skien. Byfogden og fire av byens rådmenn og lagrettemenn kunngjør da at de samme dag har overvært et forlik og jordebytte mellom «Halluor Berøen paa sinn egen vegnne och Haraldt Farsjø paa sin moders Gros vegne: End Anund Rinde och paa sin egen wegne, och Arnne Borge paa sin hustrues vegnne.» Jordebyttet grunngis med at de fire partene har tapt 8 huder til en «Halluor Stienssonn med sinne medt arffuinge». De inngår derfor en ny fordeling av det resterende jordegodset, som samlet skyldsettes til 24 huder og 6 tønner 4 mæler korn.[1]

            Godset fordeles således:

            Halvor på Bærøy i Skåtøy, Sannidal på egne vegne: 3 huder i Tangvall, 4 ½ hud i Øvre Asdal i Bamble, 4 ½ hud i Rauan i Tjølling. Anund på Rinde, Sannidal på egne vegne: 3 huder i Foldvik, 2 hude i Bakke i Brunlanes, 3 huder i Flåtten i Bamble. Harald på Farsjø i Sannidal på sin mor Gros vegne: 4 tønner korn i Tveit i Holla, 1 mæle korn i Noradal i Nesherad, 1 hud i Nedre Asdal i Bamble. Arne på Borge i Gjerpen på vegne av sin kone: 2 ½ tønne i Noradal i Nesherad, 2 huder i Nedre Asdal i Bamble, 1 hud i Bakke i Brunlanes.

 

---

[1] NRA, Dipl saml., orig på skinn, Skien 9. mars 1589 (Deich. Dipl. Fase 23, nr. 25-/275).

[Helge Berntsen]

Takk for oppklaringen vedrørende Kittel Aasuldsens kone, Torbjørn. Og ikke minst, for navnet på moren til Harald Farsjø. Du sier at sønnen Aasuld Kittelsens kone er ukjent, men hun er da vitterlig Mari Haavardsdatter, datter av Haavard Pedersen Hanto, og Maris bror Jon Haavardsen giftet seg med Aasulds søster Ragnhild Kittelsdatter, hans første kone, som det var skifte etter den 20/10-1649. 

 

Når det gjelder "Kveim-delen" i Simonstad, så skal en del av Jon Haavardsens gods i Østre Simonstad ha vært pantsatt til Harald Kveim, mens Vestre Simonstad var pantsatt til Jørgen Brokeland, og senere til Peder Kveim.

 

Men Marte Bjørnsdatter har vi fremdeles ikke sett noe til, og patronymet til Bjørn og Knud Vatnebu kjenner vi ikke.

[Helge Berntsen]

Tidligere debatt:  

 

[Oddbjørn Johannessen]

Og den artikkelen Per Reidar Christiansen i denne gamle tråden nevner at han arbeider med, er altså en av dem jeg henviste til i en tidligere kommentar.

[Helge Berntsen]

18 minutes ago, Oddbjørn Johannessen said:

Og den artikkelen Per Reidar Christiansen i denne gamle tråden nevner at han arbeider med, er altså en av dem jeg henviste til i en tidligere kommentar.

 

Forstår det, Oddbjørn. Men jeg har den dessverre ikke tilgjengelig. Hvis du hadde funnet noe som hadde relevans her, så hadde du vel hatt det med i "skoeska di" allerede..

[Oddbjørn Johannessen]

20 minutter siden, Helge Berntsen skrev:

 

Forstår det, Oddbjørn. Men jeg har den dessverre ikke tilgjengelig. Hvis du hadde funnet noe som hadde relevans her, så hadde du vel hatt det med i "skoeska di" allerede..

 

Nå er det jo slik i gode, genealogiske artikler som særlig omhandler forhold der kildematerialet er relativt tynt, at det sjelden finnes svar man kan sette to streker under.  Det er dermed selve argumentasjonen som blir det sentrale.  Det gjør sitt til at det blir vanskelig å plukke ut fragmenter som passer i "skoeska" :-)

 

Per Reidar Christiansen har i NST XLII (hefte 1 og 3-4), 2010-2011 - samt i Genealogen 2/2011 skrevet tre detaljrike artikler som henger sammen med hverandre, og som (til dels) berører temaet i denne tråden:

 

- "Ættene på Asdal og Tangvall i Bamble".

- "Fra Fjære i Aust-Agder: Fakta, feil og fiksjon om Ommund Persson i Lia og Bringsvær-ætten".

- "Mølls-folket i Holum og odelen i Lia i Fjære".