Er det noen som kjenner anene til Jens Altenburg som gifter seg i Askøy prestegj. med Margaretha Vahl i 1749 ?

[Ivar Moe]

Jens er født ca 1711 og dør i 1784

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000510470

 

Gifter seg 18 feb. 1749 på Askøy med Margaretha Vahl - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWW1-54N

Kirkebok venstre side - SAB, Askøy Sokneprestembete, H: Ministerialbok nr. A 1, 1742-1818, s. 255
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070319640678

 

Finner en Jens Altenberg som gifter seg med Guri Larsdatter i 1758, mulig dette er samme mann - https://www.digitalarkivet.no/view/325/hv00000000163380

 

Takker for alle tips som måtte komme

 

Mvh

Ivar

[Rune Thorstensen]

Jens og Guri får i alle fall to barn sammen i Bergen i 1759 og 1761.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011719dk&gardpostnr=6035&personpostnr=49544&merk=49544#ovre

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011719dk&gardpostnr=6394&personpostnr=52413&merk=52413#ovre

 

En Margaretha Altenborg får to barn i 1779 og 1781 med ektemann Ole Monsen Heggen. Kanskje en søster?

Endret Oktober 8, 2017 av Rune Thorstensen

[Ivar Moe]

Takk for det Rune.

Datteren Margrethe er vel da oppkallt etter avdød kone, så da er det vel avklart at dette må være samme mann, og at Margaretha Vahl døde før 1759.

 

Mvh

Ivar

[Rune Thorstensen]

Ja selvsagt er det datteren som får barn i 1779 og 1781. Beklager, det burde jeg ha sett.

 

Han mistet åpenbart noen barn også.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=bedo1668

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=2104&merk=2104#ovre

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=45853&merk=45853#ovre

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=45887&merk=45887#ovre

 

Ett barn var altså 4 uker i 1753, ett var 4 år i 1755 og ett var 1 år i 1755. Han må altså ha fått barn i 1751, 53 og 54, men hvor? Det er i alle fall ikke spor etter barn i avskrift av kirkebok for Askøy 1742 - 1911 som jeg har her hjemme.

Endret Oktober 8, 2017 av Rune Thorstensen

[Ivar Moe]

1 time siden, Rune Thorstensen skrev:

Ja selvsagt er det datteren som får barn i 1779 og 1781. Beklager, det burde jeg ha sett.

 

Han mistet åpenbart noen barn også.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=bedo1668

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=2104&merk=2104#ovre

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=45853&merk=45853#ovre

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=45887&merk=45887#ovre

 

Ett barn var altså 4 uker i 1753, ett var 4 år i 1755 og ett var 1 år i 1755. Han må altså ha fått barn i 1751, 53 og 54, men hvor? Det er i alle fall ikke spor etter barn i avskrift av kirkebok for Askøy 1742 - 1911 som jeg har her hjemme.

 

Ja, litt snodig at det ikke skal finnes mer opplysninger både om Jens sjøl og barna.

 

Finner disse

Hendrich Oldenborg, Margretha Oldenborg (født Muoller)

oppført som foreldre til Jens på et slektstre i MyHeritage, men det også virker noe rart.

 

Mvh

Ivar

 

[Rune Thorstensen]

Det finnes noen Oldenburgere i Bergen, men ingen av dem synes å kunne knyttes til Jens. I sollieds skiftesamlinger er det 4 med det etternavnet , men Jens er ikke nevnt i noen av dem.

Det er forøvrig ikke usannsynlig at Altenborg/Oldenburg har samme utgangspunkt.

 

Det er jo heller ingen blant fadderne i 1759/61 som synes å ha noen tilknytning til Jens. Ved den ene barnedåpen skrives han som Feltcommiseriatskriver? Kan han ha en militær tilknytning?

[Rune Thorstensen]

Margrethe Vahl gravlagt 07.04.1755 i Domkirken i Bergen.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=2225&merk=2225#ovre

[Ivar Moe]

1 time siden, Rune Thorstensen skrev:

Det finnes noen Oldenburgere i Bergen, men ingen av dem synes å kunne knyttes til Jens. I sollieds skiftesamlinger er det 4 med det etternavnet , men Jens er ikke nevnt i noen av dem.

Det er forøvrig ikke usannsynlig at Altenborg/Oldenburg har samme utgangspunkt.

 

Det er jo heller ingen blant fadderne i 1759/61 som synes å ha noen tilknytning til Jens. Ved den ene barnedåpen skrives han som Feltcommiseriatskriver? Kan han ha en militær tilknytning?

 

Ja, jeg var også innom disse skiftene uten å finne noe kobling. Jeg tror også han var militær, men plett umulig å finne ut hvor de bodde/tjenestegjorde.

 

Det finnes også en Altenburg slekt i Skien, men finner heller ingen kobling opp mot den slekta.

 

Ellers er det supert at du fant begravelsen til Margaretha, da er den på plass. Finner ikke orginalen hverken på Askøy - https://media.digitalarkivet.no/view/8601/42327/4 eller i Domkirken prestegj. men vet det er store mangler på 1700 tallet.

 

Mvh

Ivar

[Inge Nygård]

Begravelsen til Margrethe er på høgre side i kyrkjeboka her: https://media.digitalarkivet.no/kb20070306660251

[Ivar Moe]

8 minutter siden, Inge Nygård skrev:

Begravelsen til Margrethe er på høgre side i kyrkjeboka her: https://media.digitalarkivet.no/kb20070306660251

 

Supert Inge :)

Takk skal du ha

 

IM

[Rune Thorstensen]

Her er forøvrig skiftet etter mor til Margrethe Vahl, Maren Hæss fra 21.05.1749.

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=solliedskift&sideid=486&storleik=

[Ivar Moe]

5 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Her er forøvrig skiftet etter mor til Margrethe Vahl, Maren Hæss fra 21.05.1749.

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=solliedskift&sideid=486&storleik=

 

Yepp, jeg har bra kontroll på aner til Margaretha, Jens derimot er en nøtt.

 

Mvh

Ivar

[Knut Holt Sandblost]

Hei!

På denne siden http://xml.arkivverket.no/skifter/holla3.htm finnes følgende utdrag av et skifte fra 1755:

Jomfru Maria Hein, d�d; (d�de hos Seigneur Diderik Altenburg). Br�drene arver: A. Generalkrigskommis�r Joachim Hein, Christiania; B. Vincents Hein, d�d, gm. Else Madsdatter, barn: 1. Aleth Vincentsdtr., d�d, gm. Anders Simonsen, Krager�, barn: a. Vincents Andersen 15 �r; b. Jens 14 �r; 2. Martha Vincentsdtr. gm. Si---. Thornsen, Krager�; c. Kristine Cathrina Hein, d�d, gm. Joachim Altenburg, s�nner: 1. Johan Thomas Hof, l�ytnant i infanteriet; 2. Diderich Altenburg, myndig; 3. Jens Altenburg, myndig, Bergen; 4. Vincents Altenburg, myndig, bor hos broren Diderich p� Ulefoss.

[Rune Thorstensen]

Da fikk vi altså vite at Jens var sønn av Joachim Altenburg og Kristine Cathrine Hein og at han hadde brødrene Johan Thomas Hof, Diederich og Vincents, de to sistnevnte bodde på Ulefoss.

[haugland]

En litt artig sak med ref til siste innlegg og Ulefoss:  Johan Andreas Althenburg g m Hedvig C hristine Paus, fikk dtr Marichen som ble gift med Knud Ibsen, far til Henrik Ibsen.

Var tydligvis Althenburgere i Telemark.

 

Jan-Erling

[Ivar Moe]

Hei Knut, Rune og Jan-Erling

 

Dette var en overaskende og  spennende  vending. Nå får jeg sette meg ned å gå gjennom sakene på nytt.

 

Hjertelig takk for strålende hjelp

 

Mvh

Ivar

Endret Oktober 8, 2017 av Ivar Moe

[Anita Holck]

KB Skien, oppslag 76, 1723, Septbr. D 24, Jochum Altenborgs Søn Jens Biering, faddere Anna Rasmus Nielsens, Marie Krøgers(?), Bollette Capelen, Capt: Neyler(?), Lieutn. Juuell, Peder Bagge.

[Wenche Hillstrand]

Jochum Altenborg død 61 år gammel på Holla i Telemark

Død 1745 på Rommenæs og begravet 18 desember på Holla i Telemark.

https://media.digitalarkivet.no/view/7905/221

[Wenche Hillstrand]

Kristine Cathrine Hein (Jochum  Altenborgs kone)- Hennes mor Birgitte Vincentsdatter død 1739 i Skien

og begravet 77 år gammel - født ca. 1662.

Begravet 28 desember 1739 -enke etter Stiftsskriver Jochum Hein.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/7886/203

Se høyre side.

[Wenche Hillstrand]

Her er Birgitte Vincentsdatters skifte

19 januar 1740 i Skien

Side 13b 1740-1762

 

https://media.digitalarkivet.no/view/25616/16

[Anita Holck]

KB Gjerpen, Telemark, 1685, Copulati D. 4. Sept. Mons. Jochim Hein og Birte WincentzDatter Lime

 

Vigerust:

Krigshjelpskatten Skien 1683, under Brewig og Bamble(?), Consumptions Betiente, Controleur Jochum Hem (=Hein) 1 - 0 - 0.
Fortificasjonsskatt Skien, Porsgrunn og Brevik 1691: Jochum Heyn 4  

Manntall for Skien by til finansiering av Blokkhuset på Sylterøya ved Brevik, 3. desember 1710:
Jochum Hein 5-0
Winsens Hein 4-0

Madam Heins betalte brannstyrskatten i Skien 1730, 1 - 0 - 3, (men kan dette være henne, hun betaler jo også Brannstyrskatten 1730, Langesund, Enken Bergitte Jokum Heins, 1 rd - moderationens 2 m.)

Skien by  yrkesregister 1660-1750
Statens forvaltning , stiftskriver: Iver Struch, Jochum Hein
Trelastnæringen, sagbrukseier:  mad. Børte sal. Jochum Heins

[Anita Holck]

KB Skien, Telemark, 2/2-1662, Vincentz Pedersøns d., Biirrette

 

Begravelser i Skien 1659-1679: 2/8-1668, Vincentz Pedersøn, 37 aar

 

Skifteregister for Skien 1666-1808
Dato     År     Prot. ref.     Side     Forretning merknad
24.3.1670     1666-1686     Skifteprotokoller 1     136a     Skiftet sluttet 02.04.1670
Rolle     Relasjon     Førenamn     Etternamn     Merknad
arvelater         Vincentz     Pedersen     død. han etterlot også en enke, men hennes navn er ikke nevnt
arving     datter     Birgitte     Vincentzdtr     
andre     svoger     Dauid     Dauidsen     barnas morbror
arving     datter     Kirstine     Vincentzdtr     
arving     sønn     Dauid     Vincentzsen     
arving     datter     Karen     Vincentzdtr     
arving     sønn     Jørgen     Vincentzsen    

 

FOGDERNE I BRATSBERG FRA DE ÆLDSTE TIDER TIL 1745, DA FOGDERIET DELTES:

Vincents Pederssøn fulgte Tidemand i fogedembedet 1657. I dette aar begyndte den nye krig med Sverige under Fredrik den tredje, og fogden fik meget ekstraarbeide i den anledning. Saaledes indlogerte han i dette aar 38 fra Skien utskrevne matroser i 13.1/2 dag hos skipper Anders Wind i Langesund, der fik 10 skilling dagen pro persona for deres underhold. I 1658 sendte han Henrik Klausson fra Skien til Moss med et betydelig utstyr til de fra Telemarken utskrevne «knegte», som foreløbig hadde faat sit kvarter der. Man hadde skrapet meget sammen: 190 vadmelskjoler, 180 do. bukser, 268 skindundertrøier, 220 do. underbukser, 274 skjorter, 280 par strømper, 226 par sko, 116 par vanter, 20 par ski (NB) og 94 bøssehylster. Om alt dette var kommet fuldfærdig fra Telemarken eller om noget var stelt til i Skien, kan man ikke se. Jeg vet, at fogden i øvre Telemarken i 1814 fik sendt en hel del slike saker nedover til soldaterne borte ved grænsen; men krigen var dengang endt, før det kom frem. Dette kom dog vistnok frem til dem, som skulde ha det. En anden, litt senere forsendelse, som ogsaa besørgedes ved Henrik Klausson, var det meget ubehageligere med. Det var 57 rømlinger fra Telemarken, som han skulde transportere til Halden, hvor de skulde avleveres til Fredrik Budde, foruten 4 mand til kaptein Haagens (d. e. kaptein Haagen Borgessøns) kompani. Det gik bra, og de blev alle «indførte til leiren». For god utførelse av dette vistnok ikke lette hverv fik Henrik Klaussøn sig utbetalt 10 riksdaler. Senhøstes samme aar sendte fogden igjen 31 mand, der fordeltes til 3 kompanier, nemlig, foruten til Haagens, til Johannes’s og Michels kompanier. Det er rørende familiære betegnelser paa de 3 kapteiner. Aaret før, altsaa i 1657, hadde Jakob Sørenssøn og Mikkel Anderssøn ført ikke mindre end 228 soldater fra Telemarken til Moss; men det var ikke desertører. Likeledes var Peder Rasmussøn reist med 40 hester derfra, som skulde til Akershus. Mens soldaterne opholdt sig i Skien, kaldte en, som het Oluf Larssøn, dem sammen til deres officerer ved at «røre trommen». Dette gik ogsaa bra, og fogden betalte ham 6 riksdaler for det.

Vincents var foged fra 1655 til 1662. Aaret, efterat han hadde sluttet som foged, kjøpte han sig en sag i Bø, men kom derunder i uleilighet for en stridbar og kraftig kvinde, som ikke var ræd den forhenværende foged, men paastod, at den grund, hvorover sagrenden blev ført, tilhørte hende, og at hun ikke vilde finde sig i saadan «anmasselse».

Vincents Pederssøn døde ung som saa mange storfolk i den tid; han blev begraven 2/8 1668, kun 37 aar gammel. Hans hustru Marte Davidsdatter var fra Tønsberg og en søster til raadmand i Skien David Davidssøn (Jonchen). Fire aar efter giftet hun sig igjen, med stiftsskriveren Jens Mogenssøn (Stoltenberg). Fogdens børn sees at ha kaldt sig «Lihme»; kan det være efter gaarden Limi i øvre Gjerpen og komme av, at Vincents Pederssøn har bodd paa denne vakre gaard, som senere længe var lensmandseiendom? Den ældste søn, David, blev født 1659, datteren Karen døptes 6/6 aaret efter, men døde som halvvoksen, ikke fuldt 13 aar gammel, og blev begravet 20/4 1673. En yngre datter, Birgitte, døpt 2/2 1662, blev gift i Gjerpen, 23 aar gammel, 4/9 1685, med stiftsskriver Joakim Thomessøn (Hein). En endnu yngre datter, Kristine, døpt 22/4 1664, blev, 32 aar gammel, en sjelden moden alder for en jomfru, gift med sogneprest til Finnø, Klaus Klaussøn Pavels.

Vincents Pederssøn tør ha været en gudfrygtig og kirkeelskende mand. Mens han var foged og kjendt med forholdene i Telemarken, foræret han kalk og disk til Vraadals kirke. Inskriptionen paa dem lyder saa: «Denne kalk og disk er af ærlig (d. e. hæderlig) og forstandige karl Vinzenz Pedersøn, K. Mj. foged i Telemarken, foræret til Vrodals kirke anno 1659.»

[Ivar Moe]

Tusen takk Anita og Wenche for svært interessante og spennende opplysninger.

 

Da er det ikke tvil om at rette foreldre til Jens er funnet. I skifte som Knut viser til i # 13 står det at Jens var i Bergen. Samtidig kaller "vår" Jens  sønnen sin for Jocum Hein ref. Rune i # 2.

Men savner fødsels/dåpsdato på Jens. Hadde vært supert om det lot seg gjøre å få den på plass.

 

Hjertelig takk til alle her for strålende bidrag

 

Mvh

Ivar

 

[Anita Holck]

Se over: 24/9-1723 Skien

[Ivar Moe]

3 timer siden, Anita Holck skrev:

KB Skien, oppslag 76, 1723, Septbr. D 24, Jochum Altenborgs Søn Jens Biering, faddere Anna Rasmus Nielsens, Marie Krøgers(?), Bollette Capelen, Capt: Neyler(?), Lieutn. Juuell, Peder Bagge.

 

Supert Anita :)  og beklager at jeg ikke fikk med meg denne i farten. Er på jobb og litt travelt så bare skummet gjennom i full fart.

Men da er det 12 år i forskjell fra døds innføringen som sier født 1711, men det kan jo også være en feilføring.

 

Mange takk for hjelp

Ivar