Leter etter Karl Johan Henriksen Berg, Trondheim/Rissa?

[Egil Johannessen]

2 minutter siden, Randi Elisabeth Haugros skrev:

Helga Ovedie Sakshaug som er fadder i 1910 er denne, født i Stjørna, Bjugn i 1886, se nr. 22:

https://media.digitalarkivet.no/view/6495/40

 

Enig - hun giftet seg i 1913 - # 92 - Sør-Trøndelag fylke, Lademoen i Trondheim, Klokkerbok nr. 605C02 (1908-1918), Viede 1913, Side 53, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070420650823

[Lene Benedicte Lauritzen]

15 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

 

Enig - hun giftet seg i 1913 - # 92 - Sør-Trøndelag fylke, Lademoen i Trondheim, Klokkerbok nr. 605C02 (1908-1918), Viede 1913, Side 53, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070420650823

Jeg tror ikke Helga Ovidie f. 1886 i Bjugn er riktig person. 

 

I trådstarter sitt første innlegg står det at mor til Oskar Berg het Helga Ovidie Dahl. 

Den Helga Ovidie som er født på Inderøy i 1869 er datter av Peder Dahl.

 

Vi trenger en oppsummering av informasjonen som er kommet fram. 

[Ann-Mary Engum]

28 minutter siden, Randi Elisabeth Haugros skrev:

Helga Ovedie Sakshaug som er fadder i 1910 er denne, født i Stjørna, Bjugn i 1886, se nr. 22:

https://media.digitalarkivet.no/view/6495/40

 

 

Enig.

[Ann-Mary Engum]

Helga Ovedie Sakshaug er ikke samme person.

Men det var Helga Sakshaug f 1886 som var fadder i 1910,slik Randi skriver i innlegg 46.

Endret Mai 8, 2018 av Ann-Mary Engum

[Egil Johannessen]

33 minutter siden, Lene Benedicte Lauritzen skrev:

Jeg tror ikke Helga Ovidie f. 1886 i Bjugn er riktig person. 

 

Jeg tror hverken Randi eller jeg mener det - vårt poeng er slik som Ann-Mary skriver i post # 54 - Helga O Sakshaug f. 1886 var den som var fadder i 1910 -

 

Fra det du skrev i post # 45;  hvor du mener at den som var fadder var Helga Ovidie, f. 1869 - noe vi da ikke er enige i......😉

 

Faren hennes Iver Olsen Sakshaug står forøvrig med f. sted Inderøen i FT 1900 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037431003306

Endret Mai 8, 2018 av Egil Johannessen

[Lene Benedicte Lauritzen]

Beklager, da misforsto jeg.

[Erling Berg]

Oppsummering så langt: 

 

Vi er sikre på at den Helga Ovedie Dahl som er mor til Haldis Marie Graff er Oskar Bergs mor. 

Haldis Marie Graff er gravlagt på Hemne, og hun er Oskars søster. Vi vet at Oskar hadde en søster der, men har ikke før nå fått vite hva hun het. 

 

Helga Ovedie Dahl døde i jan 1913, altså før Oskar var fylt 7 år. Hun døde av tuberkolose, og sykdom kan ha vært årsaken til at hun fikk satt bort gutten. 

 

Vi vet at Helga ble født på Inderøen, og vi har kirkeboken fra dette. 

Haldis døde i 1981, og hennes datter er også død. Vi ser ikke at hun har etterkommere. 

 

Om Oskars far Karl Johan Henriksen Berg vet vi ikke noe sikkert. En Karl Johan Henriksen kan passe. Men hvorfor heter han plutselig Berg? Og hvordan kan vi bli sikre på dette? Så her er vi fremdeles i villrede. 

 

Vi er veldig takknemlige for at dere her inne hjelper oss. Opplysningene om Helga Ovedie Dahl, og at vi nå har rett Helga er spredt ut til slekta. Dette har vært et mysterium for oss i alle år fram til nå. 

[Randi Elisabeth Haugros]

Jeg har sett i bygdeboka for Malvik under gården Midtsand(e) for å se om Helga Ovedia Dahl er nevnt som fosterbarn/pleiedatter. 

Det er hun ikke. 

I 1875 er Helga på Midtsand hos Torberg Jensen Vold og kona, begge fra Røros. Paret er forpakterfolk hos assecor Timme.

Senere er Torberg og Johanne på Stavsrønningen som også er oppgitt som bosted ved Helgas  konfirmasjon.

Helga er ikke nevnt under Stavsrønningen.

 

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2014061608190

 

Torberg og Johanne lever i 1910, fattigunderstøttet, på Roten i Malvik:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036849000594

 

Torberg døde på Skjenstadbakk i Malvik i 1914:

https://media.digitalarkivet.no/view/2420/155

 

Helga ble født i Inderøy, Sakshaug, 1869 og er i Malvik i 1875. 

Ved Helgas konfirmasjon er vaksinasjonsdato oppgitt, vaksinert av Kjeldseth  14/7-71. 

De andre konfirmantene er vaksinert av en annen person.

 

Vaksinasjonslister for Inderøy, Sakshaug er ikke scannet for året 1871, men ved å se på vaksinasjonslister før 1870, står det navn på vaksinatøren: kirkesanger Christopher Kjeldseth.

 

Helga må ha kommet til Malvik engang etter juli 1871 til 1875.

Jeg lurer på hvorfor til Malvik og ikke til fostring på Inderøy?

 

En annen ting, Helgas foreldre betaler for henne. 

Kan det finnes noe skriftlig  om betalingen som viser hvem foreldrene er?

Og hvor ble det av foreldrene?

 

 

 

Endret Mai 10, 2018 av Randi Elisabeth Haugros

[Randi Elisabeth Haugros]

Fra innlegg 1:

 

..........Helga Ovedie Dahl, men legger ved fil om en kvinne med dette navnet oppført i oversikt over mottakere av fattighjelp. ( 1906) 

.......

Filen er ikke lagt til pga str.  Kan det stå noe i disse papirene om barn, foreldre eller annet?

 

[Erling Berg]

21 timer siden, Randi Elisabeth Haugros skrev:

Fra innlegg 1:

 

..........Helga Ovedie Dahl, men legger ved fil om en kvinne med dette navnet oppført i oversikt over mottakere av fattighjelp. ( 1906) 

.......

Filen er ikke lagt til pga str.  Kan det stå noe i disse papirene om barn, foreldre eller annet?

 

Hei

 

Takk for mye spennende informasjon. Vi tar vare på alt som kommer. 

 

Da vi var i arkivet i Trondheim fikk vi utskrift fra to fattighjelpsbøker om Helga Ovedie Dahl. Der går det fram hva slags jobber hun har hatt i Trondheim. Vi fikk heller ikke til å legge dem ut som vedlegg. 

[Lene Benedicte Lauritzen]

På 10.5.2018 den 17.27, Erling Berg skrev:

Om Oskars far Karl Johan Henriksen Berg vet vi ikke noe sikkert. En Karl Johan Henriksen kan passe. Men hvorfor heter han plutselig Berg? Og hvordan kan vi bli sikre på dette? Så her er vi fremdeles i villrede. 

Jeg tror nok den Karl Johan Henriksen  jeg har lagt inn informasjon om, er riktig person.

 

Det at folk på et tidspunkt for eksempel het "Karl Johan Henriksen Tungen" og så i en annen kilde het "Karl Johan Henriksen Berg" eller noe annet, var helt normalt. 

Tungen, Berg osv var gårder de bodde på eller var husmenn under, så dette er i utgangspunktet en adresse mer enn et navn.

Den såkalte "Navneloven" kom først i 1923. Med denne loven måtte en familie velge seg et felles etternavn. Noen valgte mannen i huset sin fars fornavn, andre hans etternavn. Andre valgte et gårds- eller stedsnavn de hadde tilknytning til. 

 

I praksis vil dette si at fram til 1923 er så godt som alle registrert med mange forskjellige navn.

Hvis du tar en titt på dåpene til Karl Johan og hans brødre vi du se at faren var forpakter på forskjellige gårder og således 

 

En vanlig feil er også at menn med dobbeltnavn kan ha blitt registrert med sitt andre fornavn som etternavn, slik som her ved Oskar Berg sin dåp, der faren er ført som "Karl Johannesen Berg."

En annen ting er at Johansen og Johannesen stadig går om hverandre. 

 

Tillegg: Jeg var litt kjapp i avtrekkeren i stad:

Det jeg skulle si, var at Karl Johan Henriksen kalte seg Berg i de tider Oskar ble født/døpt, og således fikk han navnet.  I og med Karl Johan (og Helga Ovidie) bodde i Trondheim ( og Oskar ble født der) så jobbet muligens/antagelig Karl Johan på Berg i Trondheim.

Endret Mai 11, 2018 av Lene Benedicte Lauritzen
Fikk ikke med all info

[Randi Elisabeth Haugros]

Kan denne Helga være Helga Ovedia, f. 1869?  Ft 1900 i Trondheim:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037426007184

 

Helga i ft 1900 er oppgitt født i 1870 i Trondhjem kjøpstad.

 

Men jeg tar det med likevel, selv om det kan være feil Helga.

[Randi Elisabeth Haugros]

Her er Torber/Torberg Vold i ft. 1891 for Malvik. Helga bor ikke hos han og kona:

https://media.digitalarkivet.no/view/53106/579?indexing=

 

 

 

Endret Mai 11, 2018 av Randi Elisabeth Haugros