Christian Rosenkilde, d. Baltimore, USA, 1800

[Dag T. Hoelseth]

I basen Portsmouth, NH: Abstracts from Newspapers, 1776-1800 (Online database. AmericanAncestors.org. New England Historic Genealogical Society, 2012. (From records compiled by Sean Furniss.)) finner jeg en Christian Rosechilde, som jeg antar skal være Christian Rosenkilde, død Baltimore i 1800, 17 år gammel. Kilden var avisen Oracle of the Day (18. oktober 1800, s. 4, kolonne 1).  Teksten lød: "Christian Rosechilde, a native of Norway, died at Baltimore at age 17."

 

Finner også følgende informasjon på Ancestry.com:

 

Name:     Christian Rosenkilde
Birth Date:     abt 1783
Death Date:     27 Sep 1800
Death Place:     Baltimore, Maryland, USA
Death Age:     17
Page Number:     238

 

(Ancestry.com. Rhode Island, Vital Extracts, 1636-1899 [database on-line]. Provo, UT, USA: Ancestry.com Operations, Inc., 2014.)

 

Noen som vet hvem Christian kan ha vært sønn av?

 

DTH

 

 

[Ann-Mary Engum]

https://old.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=170357299

 

[Dag T. Hoelseth]

Jeg så den, men den ga jo strengt tatt mindre informasjon enn det jeg allerede hadde funnet.

 

DTH

[Åsbjørg Susort]

Kan det være Valentin Christian Rosenkilde døpt 17. nov. 1784?

SAST, Domkirken sokneprestkontor, 30/30BB/L0004: Klokkerbok nr. B 4, 1752-1790, s. 190
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070104350418

 

(Eller bør eg skamme meg over å ha lite kjennskap til Stavangers historie, Børre Rosenkilde og Rosenkildehuset 😄  )

 

[Dag T. Hoelseth]

Jeg får vel uansett bestille boken "Stamtavle over Familien Rosenkilde" (Marius Rosenkilde, 1883) - noen som har sett denne? - og se om Christian dukker opp der. Ellers er det ikke så mange "Rosenkilder" i 1801-tellingen, så man kan sjekke  primærkilder i områdene hvor disse bodde og dermed forhåpentligvis finne dåpen til Christian ca. 1783.

 

DTH

Endret August 15, 2018 av Dag T. Hoelseth

[Ivar Moe]

Jeg var akkurat inne på samme tanken som Åsbjørg

 

https://www.familysearch.org/tree/person/details/KZB3-R8F

 

Mvh

Ivar

[Dag T. Hoelseth]

Akkurat nå, Åsbjørg Susort skrev:

Kan det være Valentin Christian Rosenkilde døpt 17. nov. 1784?

SAST, Domkirken sokneprestkontor, 30/30BB/L0004: Klokkerbok nr. B 4, 1752-1790, s. 190
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070104350418

 

(Eller bør eg skamme meg over å ha lite kjennskap til Stavangers historie, Børre Rosenkilde og Rosenkildehuset 😄  )

 

"Skamme seg" er kanskje litt voldsomt. :-) Intet dårlig tips! Så gjelder det å se om man kan få bekreftet om det er samme person.

 

DTH

[Ann-Mary Engum]

Med forbehold!

https://www.myheritage.no/site-family-tree-205653761/borgersen?indID=1500211#person-1500333

[Dag T. Hoelseth]

#8. Rosenvold? Er du sikker på at du har lenket til riktig tavle?

 

DTH

[Ann-Mary Engum]

52 minutter siden, Dag T. Hoelseth skrev:

#8. Rosenvold? Er du sikker på at du har lenket til riktig tavle?

 

DTH

 

 

Ser at man må søke på navnet i søkefeltet i basen jeg la inn.

Foreldrene ser ut til å være de samme som i dåpen som Åsbjørg la inn.Men fødselsdatoen står her som 12 nov,ikke 17 nov 1784.

Vet ikke om opplysningen om at han døde i USA i 1833 er  riktig.

 

(Med forbehold !)

 

Valentin Christian Rosenkilde

 

12. nov 1784

17. jan 1833

Undersøk denne personen

 

 

•  
  Profil
•  
  Endre
•  
  Legg til
•  
  Mer

 

 

Opplysninger (4)

 

• 1784

   
  Fødsel

   

   

    Of,Bergen,Nor

  12. nov 1784

   
   
• 1790

  Alder 5
  Barnedåp

   

   

   Domkirken,Stavanger,Rogaland,Norway

  11. feb 1790

   
   
•  
  Yrke

   

  Bispefoged i Stavanger

   

   
   
• 1833

  Alder 48
  Død

   

   

    USA

  17. jan 1833

 

 

https://www.myheritage.no/site-family-tree-205653761/borgersen?indID=1500211#person-1500333

 

 

Endret August 15, 2018 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Ifølge basen jeg la inn døde Børge Rosenkilde 17 jan 1820.

(Anne Wilhelmine Nyrup døde 11 juli 1827,ifølge basen)

 

Register til skifteprotokoll.

 

Rosenkilde Børge og hustru Anne Wilhelmine Nyrup.12/2-1820.Folio 182.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/23979/25

Endret August 15, 2018 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Nederst på høyre side.

https://media.digitalarkivet.no/view/25632/187?indexing=

[Åsbjørg Susort]

Arnoldus Christian von Krog (Rosenkilde) er døpt 11. februar 1790

SAST, Domkirken sokneprestkontor, 30/30BB/L0004: Klokkerbok nr. B 4, 1752-1790, s. 230
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070104350459

 

 

Endret August 15, 2018 av Åsbjørg Susort

[Åsbjørg Susort]

3 minutter siden, Åsbjørg Susort skrev:

Arnoldus Christian von Krog (Rosenkilde) er døpt 11. februar 1790

SAST, Domkirken sokneprestkontor, 30/30BB/L0004: Klokkerbok nr. B 4, 1752-1790, s. 230
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070104350459

Han er bror av Valentin Christian og hjemme i 1801

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058346002450

Endret August 15, 2018 av Åsbjørg Susort

[Ann-Mary Engum]

Gamle DA

 

1801-teljinga for heile landet

Amt	Prestegjeld	Sokn	By	Gate	Gard/hus	Prestegjeldnr
34139	Stavanger	Stavanger	Stavanger	Stavanger	Strand Gaden	No 464	1103

	Nytt hushald	Førenamn	Etternamn	Hushaldstill.	Alder	Sivilstand	Yrke	Kjønn
495028	*	Børge	Rosenkilde	Huusbonde	67	I andet egteskab	Kiøbmand	M
495029		Anna Wilhelmine	Nyrup	Hans kone	46	I første egteskab		K
495030		Bendix	Rosenkilde	Deres børn	22	Ugift		M
495031		Anna Wilhelmine	Rosenkilde	Deres børn	20	Ugift		K
495032		Elisabeth	Rosenkilde	Deres børn	13			K
495033		Arnoldus	Rosenkilde	Deres børn	12			M
495034		Christiane	Høyer	Huusbondens datter datter	17	Ugift		K
495035		Christian	Aarsland	Contoir betient	24	Ugift		M
495036		Salomon	Skrudland	Tienere	45	Ugift		M
495037		Ole	Olsen	Tienere	19	Ugift		M
495038		Peder	Erichsen	Tienere	21	Ugift		M
495039		Samson	Østensen	Tienere	32	Ugift		M
495040		Berthe	Andersdtr	Tienere	70	Ugift		K
495041		Berthe	Omundsdtr	Tienere	43	Ugift		K
495042		Torine	Andersdtr	Tienere	25	Ugift		K
495043		Ellen	Gundersdtr	Tienere	28	Ugift		K
495044		Serine	Olsdtr	Tienere	29	Ugift		K
495045		Anne	Blomme	Tienere	22	Ugift		K

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f1801&gardpostnr=34139&personpostnr=495028&merk=495028#ovre

[Ann-Mary Engum]

Skifte etter mor til Valentin Christian Rosenkilde:

 

Rosenkilde,Anne Wilhelmine 14/8-1827.Folio 372

https://media.digitalarkivet.no/view/23979/25?indexing=

 

Høyre side.

SAST, Stavanger byfogd, 5/50/503BB/L0009A: Skifteprotokoll, 1810-1834, s. 371b-372a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090306620379

 

----

 

Bror til Valentin Christian Rosenkilde:

 

Rosenkilde,Arnoldus Christian og hustru Anne Margrethe f Hornbech. 20/12-1829.Folio 425

https://media.digitalarkivet.no/view/23979/25?indexing=

 

Høyre side.

SAST, Stavanger byfogd, 5/50/503BB/L0009A: Skifteprotokoll, 1810-1834, s. 424b-425a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090306620434
 

Endret August 15, 2018 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Rot i basen?

 

I basen jeg la inn i innlegget lenger opp sto dette:

 

Valentin Christian Rosenkilde

 

12. nov 1784

17. jan 1833

Undersøk denne personen

https://www.myheritage.no/site-family-tree-205653761/borgersen?indID=1500211#

 

 

Dødsåret er antagelig feil.

 

----

 

FS viser dette.Dødsåret hans er ikke oppgitt.

Valentin Christian ROSENKILDE

View Tree

Sex

Male

 

Birth

12 November 1784

Stavanger, , Norway

 

Death

, ,

 

 

PARENTS

Father

Borge ROSENKILDE

 

Mother

Anna Wilhelmine NYRUP

 

 

 

 

CITING THIS RECORD

The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints, "Ancestral File," database, FamilySearch(https://familysearch.org/ark:/61903/2:1:MZQY-748 : accessed 2018-08-15), entry for Valentin Christian ROSENKILDE (167M-P1L); submitted by rkahart683830 [identity withheld for privacy].

 

ANCESTRAL FILE

Ancestral File Number

167M-P1L

https://www.familysearch.org/ark:/61903/2:1:MZQY-748

 

----

 

Det var broren Arnoldus Christian som døde 17 jan 1833.

På Geni ligger dette(Går ikke god for innholdet!)

Arnoldus Christian von Krogh Rosenkilde 

Kjønn:	Mann
Født:	03. Februar 1790
Død:	17. Januar 1833 (42)
Nærmeste familie:	Sønn av Børge Henriksen Rosenkilde og Anna Vilhelmine Rosenkilde  Ektemann til Anna Margrethe Rosenkilde  Far til Børre Rosenkilde og Børrea Giertsen  Bror av Else Marie Rosenkilde; Peder Valentin Rosenkilde, Eidsvollsmann; Karen Elisabeth Thanch Rosenkilde; Henrich Vilhelm Rosenkilde; Adel Lucie Maria Garmann og 7 andre
Lagt til av:	Iris Elisabeth Rosenkrantz-Kloumann 16. mai 2010
Administrert av:	Iris Elisabeth Rosenkrantz-Kloumann, Jo Eric von Koss og Trond Høy

 

https://www.geni.com/people/Arnoldus-Christian-Rosenkilde/6000000008783736902

 

Dødsfall 17 jan 1833

Nr 12

SAST, Domkirken sokneprestkontor, 30/30BA/L0011: Ministerialbok nr. A 11, 1832-1856
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070626610080

 

----

 

Vielsen hans.

Arnoldus Christian Rosenkilde

mentioned in the record of Arnoldus Christian Rosenkilde and Anna Margaretha Hornbech

Name	Arnoldus Christian Rosenkilde
Birth Date	1790
Age	32
Spouse's Name	Anna Margaretha Hornbech
Spouse's Birth Date	1792
Spouse's Age	30
Event Date	26 Nov 1822
Event Place	Stavanger, Rogaland, Norway
Father's Name	Borre Rosenkilde
Spouse's Father's Name	Andreas Hornbech

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7R7-QYY

 

Kirkebøker, 1688-1967

Author:	Den Norske kirke. Domkirken (Stavanger)

 

Nr 38

SAST, Domkirken sokneprestkontor, 30/30BA/L0009: Ministerialbok nr. A 9, 1821-1832, s. 340
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070625670379
 

----

 

Valentin Christian Rosenkilde står uten dødsår.

Død:	United States

Valentin Christian Valentinsen Rosenkilde 

Kjønn:	Mann
Født:	12. November 1784
Død:	United States
Nærmeste familie:	Sønn av Børge Henriksen Rosenkilde og Anna Vilhelmine Rosenkilde  Bror av Else Marie Rosenkilde; Peder Valentin Rosenkilde, Eidsvollsmann; Karen Elisabeth Thanch Rosenkilde; Henrich Vilhelm Rosenkilde; Adel Lucie Maria Garmann og 7 andre
Lagt til av:	Jo Eric von Koss 29. januar 2012
Administrert av:	Jo Eric von Koss

https://www.geni.com/people/Valentin-Christian-Rosenkilde/6000000015377188222?through=6000000008783736902

 

----

 

Broren Peder var Eidsvollsmann.

Peder Valentin Rosenkilde, Eidsvollsmann 

Kjønn:	Mann
Født:	06. August 1772  Stavanger, Stavanger, Rogaland, Norway
Død:	10. Juni 1836 (63)  Stavanger, Stavanger, Rogaland, Norway
Nærmeste familie:	Sønn av Børge Henriksen Rosenkilde og Anna Vilhelmine Rosenkilde  Ektemann til Charlotte Winsnes  Far til Elisabeth Sophie Wilhelmine Rosenkilde; Elizabeth Wilhelmine Rosenkilde; Christine Arnoldine Crøger; Charlotte Petrea Schiøtz; Marie Cathrine Sandberg og 1 til  Bror av Else Marie Rosenkilde; Karen Elisabeth Thanch Rosenkilde; Henrich Vilhelm Rosenkilde; Adel Lucie Maria Garmann; Bendix Nyrop Rosenkilde og 7 andre
Lagt til av:	Even Emil Haugereid 11. januar 2008
Administrert av:	Tor Aa. Halvorsen og 6 andre

https://www.geni.com/people/Peder-Rosenkilde-Eidsvollsmann/6000000007464365206?through=6000000008783736902

 

----

Peder Valentin Rosenkilde

https://no.wikipedia.org/wiki/Peder_Valentin_Rosenkilde

Endret August 15, 2018 av Ann-Mary Engum

[Dag T. Hoelseth]

Før jeg la ut forespørselen om Christian Rosenkilde i går kveld så tok jeg en rask titt i kapitlet om Peder Valentin Rosenkilde i boken Eidsvollsmennene – Hvem var de?. Men likevel klarte jeg ikke å feste meg ved det som faktisk stod der. Det betyr kanskje at jeg må gi meg selv forbud mot å legge noe som helst ut i forumet etter kl. 22. Pinlig. Men jeg kommer nok over det ...

 

Uansett, i nevnte bok s. 186 står eidsvollsmannens søsken og halvsøsken oppført, deriblant en "Valentin Christian, *1784 i Stavanger, † i USA". Kapitlet er - logisk nok - forfattet av Per Holte Rosenkilde. Men jeg vet jo ikke hvilken kilde Per har brukt for påstanden om at Valentin Christian døde i USA, må kontakte ham eller redaktøren først. Sett ut ifra alder er Valentin Christian uavhengig av boken og andre sekundærkilder en sannsynlig kandidat til å være den "Christian Rosechilde" som døde i Baltimore høsten 1800. Men jeg skulle gjerne ha sett flere kilder som kan støtte opp om hypotesen. Kan man finne kilder som forteller at Valentin Christian eksempelvis dro til sjøs og som kan plassere ham i USA? Tips?

 

Og har noen et eksemplar av Stamtavle over Familien Rosenkilde og kan oppgi hva som står der? Ja da, jeg kan dra på Nasjonalbiblioteket, men spør her først.

 

Hvis det kan ytterligere sannsynliggjøres at Christian Rosechilde og Valentin Christian Rosenkilde er samme person, så bringer funnet av oppføringen i ovennevnte base (ikke at prestasjonen i seg selv er så stor så lenge man skaffer seg adgang til basen) "ny" viten om slekten Rosenkilde. 🙂 Og det er jo alltids noe.

 

DTH

Endret August 15, 2018 av Dag T. Hoelseth
Rettet åpenbar feil.

[Åsbjørg Susort]

5 minutter siden, Dag T. Hoelseth skrev:

Men jeg vet jo ikke hvilken kilde Per har brukt for påstanden om at Valentin Christian døde i 1784

Han påstår født i Stavanger 1784 og død i USA uten årstall...

"Valentin Christian, *1784 i Stavanger, † i USA".

Endret August 15, 2018 av Åsbjørg Susort

[Dag T. Hoelseth]

#19. Umpf! Nå må jeg slutte å skrive etter kl. 18 også ... 🙂

 

Har rettet til "døde i USA".

 

DTH

Endret August 15, 2018 av Dag T. Hoelseth

[Dag T. Hoelseth]

Litt mer om Christian Rosenkilde, her angis også dødsårsak:

 

 

(Ancestry.com. Marriages and Deaths from Baltimore Newspapers, 1796-1816).

 

BFG står for Baltimore Federal Gazette. Her er originalen fra Genealogybank.com:

 

 

Federal Gazette Thursday, Sep 18, 1800 Baltimore, MD Vol: XIII Issue: 2127 Page: 3

 

En lignende melding står også i  Gazette of the United States Saturday, Sep 20, 1800 Philadelphia, PA Vol: XVIII Issue: 2491 Page: 2, og 2 dager senere i Claypoole's American Daily Advertiser Monday, Sep 22, 1800 Philadelphia, PA Issue: 7414 Page: 3 .

 

DTH

Endret August 17, 2018 av Dag T. Hoelseth

[Dag T. Hoelseth]

Når man leser om at Christian døde av "prevailing fever", så blir man jo nysgjerrig og må google for å finne ut mer. Litt om epidemier i Maryland

 

https://mdhistoryonline.net/epidemics/

 

 

DTH

[Dag T. Hoelseth]

Se også (generell) debatt om sjømannsruller for Stavanger før 1860: 

 

https://forum.arkivverket.no/topic/225026-sjømannsruller-og-kapeteinutdanning-i-stavanger-før-1860/

 

DTH

[Tore Svenning]

Vet ikke om det er hjelpsomt eller avsporende, men her er noe jeg hadde satt sammen uavhengig av denne diskusjonstråden: Anna Wilhelmine Nyrop

 

Jeg kommer til å rappe enhver opplysning som kommer frem - men, som man kanskje kan se, jeg er nokså nøye med å fortelle hvor jeg tar ting fra!

 

Med ønsker om et godt nytt år til alle

 

Tore