"Pige" vs. "Ugift Qvinde" - Er desse uttrykka likeverdige?

[Torbjørn Igelkjøn]

Dersom eg ser på ei tilfeldig side med vigsler i ei kyrkjebok frå Fjaler, Sogn og Fjordane finn eg begge desse orda tilsynelatande brukt omeinannan om folk frå bondestanden:

Sogn og Fjordane fylke, Dale, Holmedal, Guddal i Fjaler (Ytre Holmedal), Ministerialbok nr. A 6 (1835-1884), Viede 1850, Side 243
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050818031223

 

Er det nokon spesiell grunn til at presten i somme tilfelle skriv pike og i andre tilfelle qvinde? Er desse likeverdige, eller er "pike" uttrykk for f. eks. høgare sosial status enn "qvinde"?

[Ivar S. Ertesvåg]

Eg ville sjekka om "Quinden" har fått eit barn (utanfor ekteskap).  Det kan vere det som er skilnaden.

[Knut Skorpen]

 Der kom Ivar meg i forkjøpet. Eg minnest ein lesarbrevskrivar i Aftenposten som presiserte denne skilnaden mellom kvinne og pike ein gong på 1970-talet, då dei diskuterte omsetjinga av juleevangeliet.

 

[Ann-Mary Engum]

 

Marthe Østensdatter var 18 år da hun giftet seg.

 

Sjekket fødte,døde og dødfødte for årene 1847,1948,1949,1850.

Fant ikke at hun hadde fått noen barn,men kan jo ha oversett henne.

 

 

Endret Oktober 9, 2018 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Hadde oversett første barnet til Tollach og Marthe.

 

(De giftet seg 7 juni 1850)

Sønnen Jens ble født 26 april 1850,døpt 20 mai 1850.

Nr 52.

https://media.digitalarkivet.no/view/1982/119

Endret Oktober 9, 2018 av Ann-Mary Engum

[Anne-Lise Hansen]

Om det ikke er det ovenstående som er forklaringen, kan klasseforskjell være noe av bakgrunnen for at presten titulerte henne annerledes? Hun gifter seg med en husmannssønn fra å komme fra bondestanden selv. 

 

Ja, da la Ann-Mary inn barnet som bekrefter at Ivar og Knut vel har rett. 🙂

Endret Oktober 9, 2018 av Anne-Lise Hansen

[Ann-Mary Engum]

1 minutt siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Om det ikke er det ovenstående som er forklaringen, kan klasseforskjell være noe av bakgrunnen for at presten titulerte henne annerledes? Hun gifter seg med en husmannssønn fra å komme fra bondestanden selv. 

 

Hun fikk et barn med Tollach før de ble gift

[Anne-Lise Hansen]

Så du la det inn og redigerte inn konklusjonen. 🙂

[Torbjørn Igelkjøn]

Takk for kommentarane. Då reknar eg spørsmålet mitt som oppklart.

[Knut Skorpen]

Ein kjapp replikk etter sluttstreken:

Takka vere det fantastiske arkivet i nb.no kan vi finne lesarbrevet eg sikta til. Brevskrivaren (ein flittig skribent som sikkert fleire enn meg minnest) har tydelegvis tatt opp dette emnet mange gonger. Han refererer vel til språkbruk som var gangbar berre  i "engere kretser" rundt førre hundreårsskifte.

I Aftenposten 3.2.1971 (s. 10) skriv han: «... en ugift, gammel dame bli komplimentert som «en dyktig kvinne». Hun ble såret og svarte: – Gud vet jeg er pike!» Det er tydelig at uberørte personer av hunkjønn ikke bør kalles kvinner uansett alder».

I Aftenposten 28.2.1977 (s. 7): «Den gamle skiftet farve og hveste: «Gud vet jeg er pike!»»

I Dag og Tid 27.09.1984  s. 9: «Jeg hørte en edel gammel frøken bli sterkt rost som en meget «dyktig kvinne». Hun ble dypt fornærmet. «Gud vet jeg er pike!» lød hennes skjelvende protest. J. Chr. G. d. e.»

Endret Oktober 10, 2018 av Knut Skorpen

[Olaf Larsen]

Jeg er enige med dere som nevner at det kunne være på grunn av brudens tidligere leiermål.Nå vet ikke jeg hvordan man kunne få belastningen med å bli absolvert for et leiermål uten at det ble barn av det, da måtte det jo ha vært vitner til selve 'handlingen'.  😊  Men jeg tror at betegnelsen 'Quinde' og 'Quindemennisket' også kunne være en form for negativ betegnelse fra presten, jeg har sett det brukt om kvinner som hadde uekte barn fra før, i egen slekt, men også om en med dårlig rykte i sin omgang med menn.