GĂ„ til innhold
Arkivverket

Johanna Sofia Magdalena Fredriksson


Marina Jonsson

Recommended Posts

Hej! Söker information om Johanna Sofia Magdalena Fredriksson (noteras vara född. 1861-10-08 i Födelseboken för Gnarp nÀr hennes dotter föddes)

Hon ska ha fÄtt fyra barn tillsammans med Johan (Jonas) Petter Byström Hallin. Vilka var dessa barn?
Och har nÄgot möjligen dödsdatum för bÄde Johanna Sofia Magdalena och Johan Petter Byström Hallin? 

Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

Dottern hette Agnes Elvira född 1900-12-15 i Gnarp (men det Àr med en annan man)

Jonas Petter och Johanna Sofia Magdalena ska ha rymt, och vad jag kan förstÄ till Norge 1879 efter att Jonas Petter mördade sin svÀrfar, alltsÄ Johanna Sofia Magdalenas far.

Han borde ha vistats i Norge nÄgon gÄng fram till 1887 dÄ han blev hÀktad för drÄp i Sverige.

Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

I dÄpen til datteren stÄr det at moren, Sofia Magdalena Fredriksson,  er fra Sköns socken og fÞdselsdatoen er usikker og markert med spÞrsmÄlstegn. 

 

Bilde: Agnes Elviras dÄp.

 

 

IMG_2315.PNG

 

Jeg fant dÄpen til Sofia Magdalena i Skön og hun er fÞdt 25/12-1862 og dÞpt 4/1-1863. (Hun er ikke dÞpt 'Johanna'.)  Nederst h. side.

 

Kilde: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0033490_00092#?c=&m=&s=&cv=91&xywh=3373%2C1802%2C1811%2C2199

Endret av Anne-Lise Hansen
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

Ann-Mary Engum det Àr fel par du kollar pÄ. Det Àr barnen till Johanna Sofia Magdalenas första man jag söker.

 

Anne-Lisa Hansen; Tack sĂ„ mycket! 🙂

Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

6 minutter siden, Marina Jonsson skrev:

Ann-Mary Engum det Àr fel par du kollar pÄ. Det Àr barnen till Johanna Sofia Magdalenas första man jag söker.

 

Anne-Lisa Hansen; Tack sĂ„ mycket! 🙂

 

 

Lenkene er lagt inn for Ă„ vĂŠre til nytte for de som skal hjelpe deg.

 

Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

46 minutter siden, Ann-Mary Engum skrev:

 

"Jonas Petter Byström - Hallin hade den 19 sep. 1879 drÀpt sin dÄvarande svÀrfar "hÀstbytaren" Johan Fredrik Fredriksson, men blev ej gripen och dömd fören 1887.(...).Efter drÄpet flydde Jonas & Johanna Sofia till Norge, dÀr han kallade sig Karl Karlsson (uthevet GF). Han hade fÄtt 4 barn med Johanna Sofia nÀr han hÀktades Är 1787, den Àlsta 8 Är och den yngsta 8 veckor.". 

 

Det skal vel stÄ 1887 og ikke 1787. Det ser ellers ut som de aktuelle personene er av reisende slekt. 

Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

All den informationen har jag, och mycket mer. Men det Àr just barnen som dom tvÄ fick tillsammans som jag mest Àr intresserad utav.

Har namnen som finns pÄ Geni, dock Àr det vÀldigt svÄrt att hitta dessa nÀr man inte vet om dom Àr född i Sverige eller Norge.

Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

5 minutter siden, Marina Jonsson skrev:

All den informationen har jag, och mycket mer. Men det Àr just barnen som dom tvÄ fick tillsammans som jag mest Àr intresserad utav.

Har namnen som finns pÄ Geni, dock Àr det vÀldigt svÄrt att hitta dessa nÀr man inte vet om dom Àr född i Sverige eller Norge.

 

Poenget er at du ikke har lagt ved noen dokumentasjon pÄ det du henviser til i innlegg 1.

Og hjelpere kan derfor ikke vite hva du tidligere har funnet. 🙂

 

Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

Og som det gÄr fram sÄ kalte Jonas seg Karl Karlsen i Norge. I Norge har vi en folketellingen 1875, en bytelling (kun byene) i 1885 og en landsomfattende folketelling 1891. Hvis Jonas og Johanna ikke var i noen by (stad) i 1885, kan det vÊre vanskelig Ä lokalisere dem i norske kilder, ogsÄ fordi vi ikke vet hvor i Norge de oppholdt seg da barna ble fÞdt. Siden Jonas var pÄ rÞmmen, har nok navnebytte i Norge vÊrt en mÄte Ä skjule sin identitet pÄ. Men han ble jo fengslet og dÞmt i Sverige i 1887....

 

Jeg ser at det som ligger ute pÄ Digitala forskarsalen likner veldig pÄ fangeprotoller/-bÞker som finnes i norske fengselsarkiver. I tillegg er det en sÄkalt domsakt, hvor alle dokumentene i straffesaken ligger. Her kan det finnes flere opplysninger om fangen. Har du undersÞkt om det finnes en straffesak pÄ Jonas Byström - Hallin?

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

Tyckte att jag skrev att jag sökte information om Johanna Sofia Magdalena, sen skrev jag Àven att jag sökte information om deras gemensamma barn, samt dödsdatum. Det resterande har jag full koll pÄ, som jag heller inte frÄgat efter. Men Àr tacksam för all hjÀlp.

 

Jag har letat i fÄnglistor i Sverige dÀr jag hittat ganska mycket information, men just endast om Jonas Petter Byström. Har hittat information om hans andra barn men dock ingen som han har gemensamt med Johanna Sofia Magdalena. Sen har jag tyvÀrr inte sÄdan stor koll pÄ hur jag hittar fÄnglistorna i Norge.

Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

Tror det kan bli vanskelig Ă„ finne noe om disse i Norge.

Hvis de var i Norge mellom ca 1879-til ca 1887 faller de utenom det som finnes av tellinger.

Og som Grethe skriver sÄ brukte Jonas Petter ikke riktig navn da han oppholdt seg i Norge.

De har vel kanskje holdt en lav profil under oppholdet i Norge.

 

 

Endret av Ann-Mary Engum
Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

Jeg undrer hva som er kilden for Ä kalle henne 'Johanna'?  Siden det lenkes til, www.lerberg.se har jo omtalt henne som Sofia Magdalena i to av avsnittene under 'Noteringar', men har med 'Johanna' i seive teksten.

 

"1879-09-25 Efterlyst. Kringstrykande hornarbetaren Jonas Petter Pettersson fr. Bergsjö sn har avvikit fr. Helgums sn efter begÄnget drÄp. Han Àr omkr. 30 Är gl, lÄng o. stadig till vÀxten, ljuslagd, med brunt, lockigt hÄr, blÄ ögon o. ett Àrr pÄ ena sidan av nÀsan, lill- o. ring?ngren pÄ h. handen styva, samt vid avvikandet iklÀdd blÄ byxor, rock, grÄ mössa o. stövlar. Han torde jÀmte en Ätföljande 18-Ärs kvinna vid namn So?a Fredricsson hÀktas o. till K.B. i VÀsternorrl. lÀn ioförpassas för undergÄende av rannsakning, enl. begÀran af Kr.-lÀnsm. Allberg i VÀsternorrl. 3:e D."

 

"1879-09-30 Diverse underrĂ€ttelser. 1:o. I P. U. N:o 113 A. 1 efterlyste Johan Petter Byström o. i 114 A. 5 efterlyste Jonas Petter Pettersson hafva befunnits vara en o. samma person. Byström-Pettersson har under benĂ€mningen “Jonas Petter” jĂ€mte den drĂ€pte Johan Fredrik Fredriksson frĂ„n PiteĂ„ o. dennes hustru o. 6 barn kringvandrat i Norrland som hĂ€stbytare samt dĂ€runder jĂ€mvĂ€l begagnat namnet Hallin. Genast efter drĂ„pet d. 17/9 begav han sig pĂ„ ?ykten medtagande en Fredriksson tillhörig sv. hĂ€st Ă„tföljd av Fredrikssons 18-Ă„riga dotter So?a Magdalena. Dagen efter brottet hava de varit sedda i nĂ€rheten av SollefteĂ„. So?a Magdalena Fredriksson uppgives hava varit iklĂ€dd sv. o. grönrutig kjortel, blĂ„....." 

Endret av Anne-Lise Hansen
Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

I kirkeboken for Trysil finnes "innberettet fra Pastor Ferdin"  melding om Karl Gustav fÞdt 28/8, dÞpt 26/9 (1882). Foreldre er  "Omkringvandrende Kobberslager Karl Petter Karlsson og medfÞlgende Kvindesperson Johanna Sofia Karlsdtr" fra TÞrberget.

 

Meldingen har med et dÄpsvitne fra Ny socken, at det er ubekjent hvor paret oppholder seg og at dette er deres 2. leiermÄl / 2.  barn.

 

Hedmark fylke, Trysil i Trysil, Ministerialbok nr. 8 (1881-1897), FĂždte og dĂžpte 1882, Side 35
Permanent bilde-ID: kb20070112640644
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070112640644

(Uten nummer etter 77)

 

Endret av Anne-Lise Hansen
  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

Men Hjalmar Albin, som ser ut til Ä vÊre fÞdt 8. oktober 1884 i Trysil i Norge, har foreldre Karl Fredrik Karlson og hustru Johanna Karolina Karlson. 

Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

8 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Men Hjalmar Albin, som ser ut til Ă„ vĂŠre fĂždt 8. oktober 1884 i Trysil i Norge, har foreldre Karl Fredrik Karlson og hustru Johanna Karolina Karlson

 

Hedmark fylke, Trysil i Trysil, Ministerialbok nr. 8 (1881-1897), FĂždte og dĂžpte 1884, Side 71
https://media.digitalarkivet.no/view/6055/75

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

Om dette er de samme personene som oppgir forskjellige navn, sÄ hadde det vÊrt fint Ä se kilden for Ä kunne fastslÄ dette. At fengselsmyndighetene har konstatert at Jonas Petter Byström Hallin er den samme som Karl Petter Karlsson er én ting, men er det holdepunkter for at kvinnen er den samme?

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del pÄ andre sider

Logg inn for Ă„ kommentere

Du vil kunne skrive en kommentar etter at du logger inn



Logg inn nÄ
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) pÄ sine nettsider for Ä levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for Ä akseptere bruk av cookies.