Ole Pedersen Spikdalen, Furnes Ringsaker, 1674-1735

[Ole Bøe]

Hei, jeg prøver nå å få verifisert anerekken min som jeg har funnet i Furnes bygdebok. Jeg har funnet primærkilder (kirkebøker og folketellinger) fram tom. Ole Pedersen Spikdalen, min 7*tippoldefar, og (antagelig) oldebarnet til Lauritz Pedersen Bratt.

 

Uansett, jeg har funnet skiftekort for Ole Pedersens skifte av Spikdalen, 9.juni 1735. : https://www.digitalarkivet.no/sk11216090903761

Dette stemmer bra med Furnes bygdebok som sier han ble begravet 8.mai 1735. I transkribert kirkebok finner jeg kun en Ole Jensen Spigdalen begravet denne dato: https://www.digitalarkivet.no/pg00000001768319

 

Men når jeg ser på originalen, lurer jeg på om det er transkripsjonen som er feil. Her er den:

https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890429

Omtrent midt på høyre side klarer jeg å lese:

[?] mai [?] ole [?] Spigdalen 61 aar 

Kan noen hjelpe meg ut med resten her? 

 

Så er det hans ekteskap.

 

I følge Furnes bygdebok giftet han seg med Barbra Johannesdatter Mørkved, 17.mai 1703. Jeg tror kanskje jeg har funnet dette i kirkeboken, men klarer egentlig ikke å forstå annet enn datoen (bruker trinitatis.no) og at "Ole Spigdalen" står nesten nederst på venstre side. Så hjelp til tolkning av denne kirkeboken ville jeg sette pris på. Hva betyr kolonnene, og hvor i all verden står brudens navn? 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890035

 

Tilsvarende oppgis hans andre ekteskap, til Kari Jensdatter å være 1. juni 1710, som jeg finner i kirkeboken her:

https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890076

Nok en gang ser brudens navn ut til å mangle, og jeg aner fortsatt ikke hva kolonne 2 og 3 betyr. Jeg legger forøvrig merke til at Ole Spigdalen også står på 1. søndag etter påske (i kolonne 4), i tillegg til 1. juni (6. søndag etter påske), i kolonne 5.

Det første kan vel muligens være forlovelse? Uansett var oppføringen i denne kirkeboken ny for meg, så jeg setter pris på den hjelpen jeg kan få til å skjønne den. Tror nok jeg har en del slekt der, så det er ikke siste gangen jeg må lete i den. 😊

[Ivar S. Ertesvåg]

36 minutter siden, Ole Bøe skrev:

Men når jeg ser på originalen, lurer jeg på om det er transkripsjonen som er feil. Her er den:

https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890429

Omtrent midt på høyre side klarer jeg å lese:

[?] mai [?] ole [?] Spigdalen 61 aar 

Kan noen hjelpe meg ut med resten her?

 

Tja - ein kan iallfall ikkje laste den som har lest "Jensen" her .... 

Men, ser ein på "Povel" i linja etterpå, så ser vi at P-ar kan likne mykje på J/I (men utan tverrstreken, jf. "Ingvoldstad" ).

Tverrstreken her er krum, og er helst halen på ein d.

Altså "Pederss."

 

 

[Ivar S. Ertesvåg]

42 minutter siden, Ole Bøe skrev:

 

I følge Furnes bygdebok giftet han seg med Barbra Johannesdatter Mørkved, 17.mai 1703. Jeg tror kanskje jeg har funnet dette i kirkeboken, men klarer egentlig ikke å forstå annet enn datoen (bruker trinitatis.no) og at "Ole Spigdalen" står nesten nederst på venstre side. Så hjelp til tolkning av denne kirkeboken ville jeg sette pris på. Hva betyr kolonnene, og hvor i all verden står brudens navn? 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890035

Dette er trulovinga; "Festefolk" i overskrifta.

Denne presten fann det tydelegvis tilstrekkeleg å føre inn mannen sitt namn.  "Ole Spichedalen"

Dagen er "6 p Pask" - 6. sundag etter påske, 1703

Vigsla står til høgre under "Brudefolk", 5. linja.

"2 Trinitatis", 2. sundag i trieining. Her også berre brudgomen, "Ole Spichedalen", innført.

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Ole Bøe skrev:

Tilsvarende oppgis hans andre ekteskap, til Kari Jensdatter å være 1. juni 1710, som jeg finner i kirkeboken her:

https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890076

Nok en gang ser brudens navn ut til å mangle, og jeg aner fortsatt ikke hva kolonne 2 og 3 betyr. Jeg legger forøvrig merke til at Ole Spigdalen også står på 1. søndag etter påske (i kolonne 4), i tillegg til 1. juni (6. søndag etter påske), i kolonne 5.

Det første kan vel muligens være forlovelse?

 

Det stemmer; "Festefolch" i kol. 4 og "Brudefolch" i kol.5.

Kol.2 ser ut til å vere anten presten (som har gudsteneste) eller kyrkja (men det passar ikkje med soknenamna).

Kol.3 er "Communicantes" - altså talet på nattverdgjestar.

 

1 time siden, Ole Bøe skrev:

, og hvor i all verden står brudens navn?

 

Det kan vere eit godt spørsmål - for det står ikkje her.

På skiftekortet står det namn på to koner. Venteleg står det namnet på enkja og namnet på mor til dei eldste barna.

Sidan også alderen på barna står der, kan du avgrense tidsrom for når dei kan ha gifta seg. Så spørs det om det stemmer med desse to vigslene.

For gutar som vart myndige ved ein viss alder, er nok alderen ganske nøyaktig. For jentene var det kanskje mindre nøye.

Endret Oktober 31, 2018 av Ivar S. Ertesvåg

[Nils Aksel Horvei]

21 timer siden, Ole Bøe skrev:

Uansett, jeg har funnet skiftekort for Ole Pedersens skifte av Spikdalen, 9.juni 1735. : https://www.digitalarkivet.no/sk11216090903761

 

Så er det hans ekteskap.

 

 og hvor i all verden står brudens navn? 

 

 

Skiftet navngir  flere  personer som ikke står på skiftekortet.

https://www.digitalarkivet.no/sk20081211681129

Marte, avdøde datter av første ekteskap, hadde sønnen Johannes Erichsen (7 år) med Erich Amundsen

Det var skifte etter henne på Bergaust i Ringsaker 10. desember 1733 https://www.digitalarkivet.no/sk20081211680868

At hennes foreldre skulle ha vært gift i 1703, går vel bra.

 

Det var skifte etter Barbra Johannesdtr 11. oktober 1709 og

Eldste barn i  ekteskap nr 2var 25 år, så at Ole ble gift igjen i 1710 passer veldig bra bra.

 

Enkas bror var Niels Jensen Lund. Hennes søsters mann var Poul Olsen Finsal.

 

Det nevnes skifte etter den salige manns foreldre 14. april 1708, mens de ennå var i live.

 

Det er bare å akseptere at den eldste kirkeboka for Vang prestegjeld bare nevner brudgommer og ikke bruder.

[Ole Bøe]

22 timer siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

 

Det stemmer; "Festefolch" i kol. 4 og "Brudefolch" i kol.5.

Kol.2 ser ut til å vere anten presten (som har gudsteneste) eller kyrkja (men det passar ikkje med soknenamna).

Kol.3 er "Communicantes" - altså talet på nattverdgjestar.

 

 

Det kan vere eit godt spørsmål - for det står ikkje her.

På skiftekortet står det namn på to koner. Venteleg står det namnet på enkja og namnet på mor til dei eldste barna.

Sidan også alderen på barna står der, kan du avgrense tidsrom for når dei kan ha gifta seg. Så spørs det om det stemmer med desse to vigslene.

For gutar som vart myndige ved ein viss alder, er nok alderen ganske nøyaktig. For jentene var det kanskje mindre nøye.

Takk for hjelpen Ivar. Jeg har funnet Barbra Spigdalens begravelse 13.juni 1709 i kirkeboka for Vang, angitt å være 30 1/2 år, så det stemmer godt med at hun ble gift i 1703, ca. 24 år gammel.  

Jeg har også funnet Karen Jensdatter Spigdalens begravelse som enke, 60 år gammel i 1743, som da var ca. 27 år ved ekteskap i 1710. Så dette faller godt på plass.

 

Jeg har også funnet dåpen til Ole og Barbras to barn, Marte (Mari) f. 1703  (min 6 * tippoldemor), som Nils Aksel helt korrekt har funnet skifte etter i 1733, og Johannes f. 1707, som døde 6 år gammel.

Jeg skulle gjerne hatt hjelp til å transkribere faddere ved disse to dåpene. 

Mari Olsdatter, 28. okt. 1703 (litt under midten på høyre side):  https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890061

Johannes Olsen,  3. apr. 1707 (omtrent midt på høyre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890066

Det ser ut som om det er noe overlapp i faddere mellom de to.

 

[Ole Bøe]

1 time siden, Nils Aksel Horvei skrev:

Skiftet navngir  flere  personer som ikke står på skiftekortet.

https://www.digitalarkivet.no/sk20081211681129

Marte, avdøde datter av første ekteskap, hadde sønnen Johannes Erichsen (7 år) med Erich Amundsen

Det var skifte etter henne på Bergaust i Ringsaker 10. desember 1733 https://www.digitalarkivet.no/sk20081211680868

At hennes foreldre skulle ha vært gift i 1703, går vel bra.

 

Det var skifte etter Barbra Johannesdtr 11. oktober 1709 og

Eldste barn i  ekteskap nr 2var 25 år, så at Ole ble gift igjen i 1710 passer veldig bra bra.

 

Enkas bror var Niels Jensen Lund. Hennes søsters mann var Poul Olsen Finsal.

 

Det nevnes skifte etter den salige manns foreldre 14. april 1708, mens de ennå var i live.

 

Det er bare å akseptere at den eldste kirkeboka for Vang prestegjeld bare nevner brudgommer og ikke bruder.

Takk for svar Nils Aksel. Jeg hadde funnet skiftekortet for Marte (Mari) også, Det er hun (og sønnen Johannes) som er mine direkte aner. Takk også for lenker til selve skifteprotokollene. Jeg er dessverre langt fra i stand til å skjønne særlig mye av disse, det får nok bli et prosjekt når jeg en gang blir pensjonist, men jeg legger dem selvsagt inn som referanser til skiftene, så finner jeg dem når jeg kanskje en gang blir i stand til å lese dem 😉

[Ole Bøe]

P.s. jeg trenger også hjelp til å skjønne hva som står her:

 

Det er fra samme kirkebok for Vang, nå i 1689, og jeg tror det er begravelsen til et yngre søsken av Jon Pedersen Spikdalen, 6. mars 1689:

https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890012

 

[Ole Bøe]

...og en til fra samme kirkebok i Vang, den siste i kveld. Denne gangen er det to tvillingsøsken til Jon Pedersen Spikdalen, Marte og Jon, døpt 22. juni 1690. Skulle gjerne hatt navn på fadderne her også, men klarer det ikke selv (5. nederste på venstre side):

https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890044

 

[Ivar S. Ertesvåg]

 

Til # 8

Datoen er rett.

"Fra Spichedalens Brug(?)

Een fattig qvinde"

 

Endret November 1, 2018 av Ivar S. Ertesvåg

[Nils Aksel Horvei]

På 1.11.2018 den 22.54, Ole Bøe skrev:

Jeg skulle gjerne hatt hjelp til å transkribere faddere ved disse to dåpene. 

Mari Olsdatter, 28. okt. 1703 (litt under midten på høyre side):  https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890061

Johannes Olsen,  3. apr. 1707 (omtrent midt på høyre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890066

Det ser ut som om det er noe overlapp i faddere mellom de to.

 

Ikke bare NOE overlapp, men FULLSTENDIG overlapp:

 

Ole Store Mørchved, Lars Murud, Erich Store Mørkved, Gunild Murud, Sidsel Berg, Lisbet Spichedalen

 

Ole Store Mørchved, Lars Murud, Erich Mørkved, Sidsel Berg, Gunild Murud, Lisbet Spichedalen

 

Endret November 3, 2018 av Nils Aksel Horvei

[Ole Bøe]

På 1.11.2018 den 23.45, Ivar S. Ertesvåg skrev:

 

Til # 8

Datoen er rett.

"Fra Spichedalens Brug(?)

Een fattig qvinde"

 

Takk Ivar. Jeg er jo enig med deg når jeg ser det. Men det merkelige er Furnes bygdebok (https://www.nb.no/nbsok/nb/4f96965c12b25325fc2550d76c71e194?lang=no#122) som lister opp Peder Jonsen Spikdalens barn, og deriblant har "N. N., bgr. 6/3 1689". Men kanskje bygdebokforfatteren var litt vel kjapp, så "Spigdalen" og antok at det var et barn uten å lese så nøye? 

 

På 3.11.2018 den 12.05, Nils Aksel Horvei skrev:

Ikke bare NOE overlapp, men FULLSTENDIG overlapp:

 

Ole Store Mørchved, Lars Murud, Erich Store Mørkved, Gunild Murud, Sidsel Berg, Lisbet Spichedalen

 

Ole Store Mørchved, Lars Murud, Erich Mørkved, Sidsel Berg, Gunild Murud, Lisbet Spichedalen

 

Takk Nils Aksel. Sidsel Berg og Lisbet Spichedalen må være søstre av faren Ole Pedersen, og moren, Barbra Johannesdatter kommer fra Mørkved Store, så det er nok slekt det også, men hennes foreldre har jeg ikke lett opp ennå.

Jeg har meldt meg på kurs i gotisk skrift nå, så kanskje jeg snart blir litt bedre til å lese selv også. 😊

[Nils Aksel Horvei]

15 minutter siden, Ole Bøe skrev:

 Barbra Johannesdatter kommer fra Mørkved Store, så det er nok slekt det også, men hennes foreldre har jeg ikke lett opp ennå.

Barbra og Gunil (som ble gift med Lars Anstensen på Mørud) må vel være døtre av Johannes Mørkved og Guri Johannesdtr Jevanord.

[Ole Bøe]

På 4.11.2018 den 16.22, Nils Aksel Horvei skrev:

Barbra og Gunil (som ble gift med Lars Anstensen på Mørud) må vel være døtre av Johannes Mørkved og Guri Johannesdtr Jevanord.

Takk Nils Aksel, det ser ut til å stemme. 

Men jeg prøver å få kilder på mest mulig nå. Jeg tror jeg nå  har funnet begravelsen til Ole Spikdalens farmor, Marit Lauritzdatter av Bratt-slekt, som i følge Furnes bygdebok er begravet 12.2.1690. På denne datoen finner jeg definitivt noe om "Spigdalen", men klarer ikke å lese resten. Noen som kan hjelpe meg her:

https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890014

[Åsbjørg Susort]

Per Spichdalens Moder 96 aar

[Ole Bøe]

19 minutter siden, Åsbjørg Susort skrev:

Per Spichdalens Moder 96 aar

Takk Åsbjørg. Sønnen som arvet gården (min 11. generasjons ane) er Peder Jonsen, far til Ole Pedersen som jeg startet denne tråden med. 😊

 

Presten i Vang på denne tiden syntes virkelig ikke at kvinner var egne personer. 

Jeg har jo tidligere sett at kun mannen nevnes ved forlovelse og ekteskap, og jammen var det tilsvarende ved begravelse. 😒

[Ola Teige]

På 1.11.2018 den 23.34, Ole Bøe skrev:

P.s. jeg trenger også hjelp til å skjønne hva som står her:

 

Det er fra samme kirkebok for Vang, nå i 1689, og jeg tror det er begravelsen til et yngre søsken av Jon Pedersen Spikdalen, 6. mars 1689:

https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890012

 

 

1 time siden, Åsbjørg Susort skrev:

Per Spichdalens Moder 96 aar

 

Åsbjørgs tolkning over, styrker mistanken jeg har hatt om at det i innlegg #8, med utsnitt fra kirkeboken, står "Per Spichedalens barn" og ikke ""Fra Spichedalens Brug(?)". Det gir også mer mening ut fra konteksten.