Carl Gustav Carlsen f. ca. 1836 Torneå Sverige eller Finland

[Øyvind Solgløtt]

Hei. Jeg lurer på om det er noen måter å finne ut hvor og når min 2. tippoldefar ble født.

Dette er informasjonen jeg har om han; Carl Gustav Carlsen:

 

All dokumentasjon jeg har på han er fra Lenvik, Hillesøy i Troms:

 

Folketelling 1875: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052451004693

Her opplyses det om at han er født i Torneå, Sverige i 1836

 

Folketelling 1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038394004850

Her oppgis han å være 30 år gammel, født i Sverige

 

Link til registrering av fødsel av datteren Lavine, utenfor ekteskap, 3/4-1559: https://media.digitalarkivet.no/view/2894/43

Carl Gustav oppgis å oppholde seg i Balsfjord. Han gifter seg med barnets mor, Sina Johanne Johansdatter, 5 måneder senere.

 

Link til registrering av Vigsel, 11/9-1859: https://media.digitalarkivet.no/view/2894/167

Carl Gustav oppgis å være 25 år gammel. Altså født i 1833 eller 1834 i Sverige. Hans far er oppgitt å være Carl Carlsen.

 

Link til andre av hans barn fra samme ekteskap:

Hans Andreas:   https://media.digitalarkivet.no/view/235/17

Caroline Andrea:  https://media.digitalarkivet.no/view/235/20, hun døde tidlig: https://media.digitalarkivet.no/view/2894/209

Caroline Andrea:  https://media.digitalarkivet.no/view/2894/89

Carolus Severin:   https://media.digitalarkivet.no/view/2896/16

Peder Olai:  https://media.digitalarkivet.no/view/2896/41

 

Jeg har heller ikke greid å finne noen registrering av hans bortgang.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Ann-Mary Engum]

1 minutt siden, Øyvind Solgløtt skrev:

Hei. Jeg lurer på om det er noen måter å finne ut hvor og når min 2. tippoldefar ble født.

Dette er informasjonen jeg har om han; Carl Gustav Carlsen:

 

All dokumentasjon jeg har på han er fra Lenvik, Hillesøy i Troms:

 

Folketelling 1875: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052451004693

Her opplyses det om at han er født i Torneå, Sverige i 1836

 

Folketelling 1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038394004850

Her oppgis han å være 30 år gammel, født i Sverige

 

Link til registrering av fødsel av datteren Lavine, utenfor ekteskap, 3/4-1559: https://media.digitalarkivet.no/view/2894/43

Carl Gustav oppgis å oppholde seg i Balsfjord. Han gifter seg med barnets mor, Sina Johanne Johansdatter, 5 måneder senere.

 

Link til registrering av Vigsel, 11/9-1859: https://media.digitalarkivet.no/view/2894/167

Carl Gustav oppgis å være 25 år gammel. Altså født i 1833 eller 1834 i Sverige. Hans far er oppgitt å være Carl Carlsen.

 

Link til andre av hans barn fra samme ekteskap:

Hans Andreas:   https://media.digitalarkivet.no/view/235/17

Caroline Andrea:  https://media.digitalarkivet.no/view/235/20, hun døde tidlig: https://media.digitalarkivet.no/view/2894/209

Caroline Andrea:  https://media.digitalarkivet.no/view/2894/89

Carolus Severin:   https://media.digitalarkivet.no/view/2896/16

Peder Olai:  https://media.digitalarkivet.no/view/2896/41

 

Jeg har heller ikke greid å finne noen registrering av hans bortgang.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Siterer,i håp om at lenkene dine blir klikkbar.

[Ann-Mary Engum]

Prøv å finn innflyttingen hans til Hillesøy,Lenvik.

 

Endret November 22, 2018 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Alt må sjekkes!

 

https://www.geni.com/people/Carl-Carlsen/6000000065581159265

[Øyvind Solgløtt]

Hjertelig takk for hjelpen Ann-Mary

 

Dette var ei side på Geni jeg aldri har sett før...spennende 🙂

 

Jeg er ikke god nok i skjønnskrift til å se om det er samme Carl i oppføring nr. 3. Er i sterk tvil til at bokstaven for mellomnavn er G.

https://media.digitalarkivet.no/view/2894/298

 

 

[Ann-Mary Engum]

4 minutter siden, Øyvind Solgløtt skrev:

Hjertelig takk for hjelpen Ann-Mary

 

Dette var ei side på Geni jeg aldri har sett før...spennende 🙂

 

Jeg er ikke god nok i skjønnskrift til å se om det er samme Carl i oppføring nr. 3. Er i sterk tvil til at bokstaven for mellomnavn er G.

https://media.digitalarkivet.no/view/2894/298

 

 

 

Nr 3 er ikke din mann.

Ser at det er innmeldte du har funnet.

(Ikke innflyttede)

[Ann-Mary Engum]

Angående vielsen i 1859.

Her er samme vielse,fra klokkerboken.

Nr 1

https://media.digitalarkivet.no/view/235/133

 

Han var 25 år ved vielsen 11 sept 1859.

Født omkring 1834.

Endret November 22, 2018 av Ann-Mary Engum

[Øyvind Solgløtt]

https://media.digitalarkivet.no/view/2894/4

 

Han ble jo far allerede i 1855 i Lenvik (utenfor ekteskap), prøver å finne noe på innflyttede i 1854 eller tidligere. 

[Sven Hjortland]

Kan dette være din  mann? https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053073006084

[Øyvind Solgløtt]

Men, etter alt jeg kan forstå så ble han jo født i Finland ikke Sverige. Torndalen eller Torneå er da visselig i Finland. Eller har jeg misset på noe her?

[Øyvind Solgløtt]

Ja Sven, det er garantert samme mann. Hjertelig takk. Jeg lurte litt på hva som ble konsekvensen av ugjerningen han begikk.

 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012195636

[Ann-Mary Engum]

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Tornedalen

[Sven Hjortland]

Nedertorneå er i Sverige https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarkiv?Arkivsok=nedertor*&Lan=0&lf=Ladda+arkiv&PageSize=100&Arkiv=SE%2fHLA%2f1010133&tab=serie#tab

[Sven Hjortland]

Finner en Carl Gustaf Carlsson født 13. august 1832 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034977_00095

 

EDIT: Faren Carl Anders Burman er en Eriksson, så denne er nok ikke aktuell http://www.laestadiusfriends.se/LMV-sv/SlaktLs-sv/0001/1876.htm

Endret November 22, 2018 av Sven Hjortland

[Sven Hjortland]

Kan dette være årsaken til at han satt som straffange i 1891?

 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012195638

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000003650039

 

[Sven Hjortland]

FT1885 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053300002233

[Sven Hjortland]

Nå fant jeg grunnen til at Karl Gustav Karlsen ble innsatt på tukthuset i 13 år fra 1882: Han fikk barn med sin datter.

 

https://www.nb.no/items/d53d9f5a46b492e34dfce9dfc519bc4d?page=3&searchText="karl gustav karlsen"

[Sven Hjortland]

Se bemerkning til høyre på dåp nummer 21

 

Troms fylke, Hillesøy i Lenvik, Klokkerbok nr. 20 (1855-1883), Fødte og døpte 1878, Side 71
Permanent bilde-ID: kb20050303010977
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050303010977
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050303010977.jpg
 

[Sven Hjortland]

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012195636

[Ann-Mary Engum]

Flott,Sven! Imponert over alt du greier å nøste opp.  🙂

 

[Øyvind Solgløtt]

Stemmer det Sven. Dette er fantastisk imponerende hva du har greid å finne frem på så kort tid! 🙂

Jeg sliter litt med å forstå hva som fremkommer av avisinnlegget fra Nasjonalbiblioteket. Kan dere hjelpe meg litt med tydningen?

 

 

[Øyvind Solgløtt]

Her er artikkelen på norsk:

Anklage for at have skjult en undvegen Varetægtsfange. 

Gift mand Hans Lars Pedersen Selvaag, der lever i yderst trange og fattige kaar, efter Præsteattesten ikke nyder nogen Aktelse og Tillid i Menigheden og tidligere er dømt for Tyveri, blev ved Tromsø Amts Ordre af 14de Juli f. A., tilligemed sin hustru, tiltalt for ovennævnte Forbrydelse. Efterat Varetægtsfangen Karl Gustav Karlsen, der senere er indsat i Trondhjems Tugthus paa 13 aar, for at have havt et barn med sin Datter, den 19de f. A. havde været fremstillet i Retten paa Løkvik og under Lensmandens Bevogtning opholdt sig paa Gebostad i Lenvig, for at afvente Dampskibet, hvormed han skulde transporteres tilbage til Tromsø Distriktsfængsel, fandt han, da Lensmanden havde forladt ham, efterat have faaet en Anden til at ovetage Bevogtningen, Anledning til Dagen efter til at absentere sig. Lensmanden udsendte strax flere Mænd for at paagribe ham. Men dette lykkedes ikke, uagtet det var almindelig bekjendt, at Karlsen var flygtet, og at Foranstaltning til hans Paagribelse var iværksat. Den 23de Febr. Kom Mændene til Selvaag, hvor Lars Pedersen oplyste dem om, at Karlsen havde været der Dagen forud og havde faaet Mad, hvorefter Lars fortalte, at han samme Dags Formiddag havde skydset ham over Fjorden til anden Side i den ubebyggede Gamviken. 

Folkene troede imidlertid ikke paa denne Beretning, men havde Mistanke om, at Karlsen var skjult etsteds af Lars og Kone, eller at disse viste Besked om hans Oppholdsted. Den 24de drog atter 3 af Lensmandens Utsendinge til Selvaag, hvor Lars ikke var tilstede, men var reist til Strømnæsbotten, hvorfra han første skulde komme tilbake om to Dage. Konen og hendes Moder var derimod hjemme, men disse erklærede, at de ikke kunde give nogen anden Besked, end den tidligere meddelte. Mændene gav sig imidlertid til at undersøke i alle Huse og fandt endelig Karlsen nedgraavet i Høet i Lars og Kones Lade. 

Angjeldende Lars og hans medtiltalte Hustru maatte vedgaa, at de vidste, at Karlsen, da han kom til dem, var en undvegen Varetægtsfange; men Angjeldende paastaar at han, efterat Karlsen havde faaet Mad, satte ham over Fjorden til Gamviken. Idet han ikke turde anholde ham, da han var alene hjemme med Fruentimmerne og nogle Børn, men han tænkte, at Karlsen skulde have givet sig Tid, saa han kunde faa hentet Hjælp fra Naboerne; men uheldigvis kom Hustruen til at yttre, at der Dagen iforveien hadde været Efterspørgsel efter ham fra Lensmanden; og nu fik han stor Hast med at komme afsted, og Lars maatte mot sin Villie sætte ham over Fjorden. Hvorledes han er kommet til Lars` Bolig, siger denne sig aldeles ubekjendt med, men han formoder, at han er gaaet rundt den inderste Vig af Fjorden. 

Domstolene gik ikke ind paa denne Angjældende Forklaring. Det er allerede i og for sig usandsynlig, at Lars skulde have roet Karlsen over Fjorden og landsat ham i en øde og ubebygget Vik, og Karlsen har under et Thingsvidne i Trondhjem edelig bevidnet, at det var efter Forestillinger fra Lars og Kone, at han slog seg til Ro paa Selvaag, hvor han først gjemte sig paa Loftet, men derpaa, da Lensmandsfolkene første Gang kom, sprang ned i Fjøset, som ikke da blev undersøkt. Dagen efter reiste Lars bort paa en Tid, efter først at have givet Konen Ordre til, saa godt som muligt, at være Karlsen behjælpelig med at holde sig skjult; og da Folkene kom, raadede Konen og hendes Moder Kaarlsen til øieblikkelig at skjule sig i Høladen. Hvor de var behjælpelig med at dække ham med Hø. 

Mændene antage det ogsaa lidet rimeligt at Karlsen kan være landsat i den øde Gamviken eller har passeret derfra tilbage til Selvaag, hvilken Vandring derhos i sig selv være meningsløs. 

Ved Dom afsagt af Sorenskriveren i Senjen den 2den Marts d. A., blev de Angjældene, for Forbrydelse imod Kriminallovens Kap. 10 Parag. 16, hver ilagt 8 Dagers Fængsel paa Vand og Brød med solidarisk Omkostningsansvar. Angjeldende Lars forlangte Appel først til Trondhjems Stiftsoverret og derefter til Høiesteret, der forhans Vedkommende stadfæstede denne Dom

[Øyvind Solgløtt]

Men, når jeg ser nøyere på Karl Gustavs etterkommere, dvs. to av hans uekte barn fra tiden før han giftet seg, kan det se ut som om at han er fra Finland og ikke Sverige. Ut fra disse to oppføringene så kom både faren og moren til disse to barna fra Finland.

 

Hadde vært fantastisk om det var mulig å finne Karl Gustavs opphav. Jeg har mange DNA-treff fra Finland, men jeg greier ikke å finne koblingen til dem. Det vil jo være naturlig at Karl Gustavs foreldre er nøkkelen.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/9690/86 Martinus Severin Carlsen f. 6.7.1857 og

https://media.digitalarkivet.no/view/9690/66 Nicoline Christine Carlsdatter f. 6.10.1859

 

 

 

Endret November 24, 2018 av Øyvind Solgløtt