Var Marthe Olsdatter g.m. Christen Svendsen Grønnerød f. Koxrød 1805, Berg I Østfold?

[Inger Hohler]

Dette er en fortsettelse av 

https://forum.arkivverket.no/topic/231616-noen-som-kan-hjelpe-med-oppslag-i-gårder-i-berg-rokke-og-asak-2007-engh-ca-1830-65/?tab=comments#comment-1973434

Jeg lurer på om Christen Svendsen var gift med søsteren til Henrik Olsen Engs kone. I følge FT 1865 var Christens kone 61 år gammel og het Marthe Olsdatter med fødested Berg. http://xml.arkivverket.no/folketellinger/hefter/1865/01Ostfold/f8650116_hefte.pdf 
Dessverre har jeg ikke klart å finne ekteskapsinngåelsen, eventuelt annen dokumentasjon på at det er samme kvinnen.

Henrik Olsen Engs kone var Karen Marie Olsdatter Koxrød https://www.digitalarkivet.no/nn/census/person/pf01058196000502
hvis søsteren Marthe Kistine  var født  i Berg i 1805 https://www.digitalarkivet.no/nn/view/255/pd00000011764173

En annen mulig kandidat var Marthe Olsen fra Knivsøy, Berg var døpt 05.06.1803 https://media.digitalarkivet.no/view/7428/37707/96

Personen som forlangte beslag i Henrik Olsen Engh's gjenstander het altså Christen Svendsen og viste seg å være litt av en figur.
I følge "Berg Herred gjennom 100 år" satt Christen Svendsen Torp som representant for hovedsognet i Herredsstyret  https://www.nb.no/items/32e56e668379d63739933633228ba63b?page=447&searchText="Henrik Andersen Annerød"
Christen Svendsen Grønnerød var bruker av Torp på den tiden, før han havnet på Grønnerød på grunn av økonomiske problemer.

Etterhvert ble han innblandet i en rettssak for svindel med en veksel sammen med han som kjøpte gården til Henrik på auksjonen. Christen Svendesen ble ansett for å være hovedmannen, og ble ansett som den erstatningspliktige, inntil fornærmede tok saken til høyesterett for å kunne kreve pengene av ham som hadde noen...

[Grethe Flood]

F.t. 1865:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037987002247

 

På 31.3.2019 den 14.00, Inger Hohler skrev:

Henrik Olsen Engs kone var Karen Marie Olsdatter Koxrød https://www.digitalarkivet.no/nn/census/person/pf01058196000502
hvis søsteren Marthe Kistine  var født  i Berg i 1805 https://www.digitalarkivet.no/nn/view/255/pd00000011764173

 

Her er vel Kristen og kona i folketellingen 1875 - og her står kona som Marthe Kristine:

https://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1875&knr=0116&kenr=004&bnr=0078&lnr=00

 

• Tellingsår: 1875
• Kommune: Berg
• Kommunenummer: 0116
• Navn på bosted: Grønerød

Antall personer registrert på bostedet: 15. Trykk på  for å se på tidslinjen for personen.

---

	Navn	Familie-stilling	Sivil-stand	Yrke	Fødselsår	Fødested	Etnisitet
	Kristen Svendsen	Husfader	G	Gaardb. (Selveier)	1805	Bergs Prgj.
	Marthe Kirstine Olsen	Kone	G		1805	Bergs Prgj.
	Alfred Annersen	Tyende	Ug	Gaardsgut	1858	Asak Sogn Bergs Prgj.
	Kristine Simensen	Tyende	Ug	Budeie	1809	Bergs Prgj.
	Ole Magnusen	Inderst	E	Arbeidsmand	1814	Foss Sogn Sverige
	Anne Hansen	Tyende	Ug	Husholderske	1805	Fredrikshald
	Anners Kristiansen	Husfader Inderst	G	Arbeidsmand	1826	Kristiania
	Elen Marie Gunnersen	Kone	G		1822	Ide Prgj.
	Karl August Annersen	Søn			1867	Fredrikshald
	Otter August Johannesen				!!
	Petrine Helgesen	Husmoder	G	Matroskone	1834	Fredrikshald
	Karl Oskar Ottersen	Søn			1863	Fredrikshald
	August Ottersen	Søn			!!
	August Mauris Ottersen	Søn			1868	Fredrikshald
	Alfred Julius Ottersen	Søn			1871	Fredrikshald

 

Høyre side, nr. 2

Østfold fylke, Berg, Asak, Rokke i Berg, Klokkerbok nr. I 1 (1815-1832), Konfirmerte 1820, Side 494-495
Permanent bilde-ID: kb20061013010284
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061013010284
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061013010284.jpg
 

 

Endret Mai 11, 2019 av Grethe Flood

[Inger Hohler]

Ja, jeg heller mer og mer til at de to kvinnene var søstre. Navn og fødselsår stemmer. Men det viser seg at Christen Svendsen kanskje var fetter til Henrik Olsen Eng også. Dette er ikke noe slektstre - det er mer som et avansert pileflett!

[Grethe Flood]

I 1833 døper Henrik Olsen og Karen Marie sønnen Johannes i Berg. En av fadderne er Maren Kirstine Svends. 

 

Østfold fylke, Berg, Asak, Rokke i Berg, Ministerialbok nr. I 3 (1832-1842), Fødte og døpte 1834, Side 18
Permanent bilde-ID: kb20061013020595
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061013020595
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061013020595.jpg
 

[Grethe Flood]

Her konfirmeres Henrik Olsen Eng - nr. 6

 

Østfold fylke, Berg, Asak, Rokke i Berg, Ministerialbok nr. I 2 (1815-1831), Konfirmerte 1815, Side 233b
Permanent bilde-ID: kb20061013020435
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061013020435
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061013020435.jpg

 

Østfold fylke, Berg, Asak, Rokke i Berg, Klokkerbok nr. I 1 (1815-1832), Konfirmerte 1815, Side 464-465
Permanent bilde-ID: kb20061013010269
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061013010269
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061013010269.jpg
 

Da står det at han er i tjeneste hos Anders Halvorsen og Margrethe Henriksdatter Eng. 

 

Nederst venstre side:

Østfold fylke, Berg, Asak, Rokke i Berg, Ministerialbok nr. I 1 (1770-1814), Fødte og døpte 1800, Side 172-173
Permanent bilde-ID: kb20061011050600
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061011050600
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061011050600.jpg 
 

Foreldrene var Ole Larsen og Anne Henriksdatter. Blant fadderne finner vi Svend og Halvor Eng. Her er de vel folketellingen 1801:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058196001000

 

Svend Larsen Eng med familie i 1801:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058196001216

 

Svend Larsen er født i 1768, Ole Larsen er født 1766. 

 

 

[Inger Hohler]

Takk, selv om det var opplysninger jeg hadde allerede. Hvis du har interesse for denne familien: Jeg har funnet masse  om de fire sønnene etter Lars Hansen Eng død  april 1803.  Antagelig ca. 40 A4-sider med notater om utenomekteskaplige barn, giftemål, dåp, militære ruller, konfirmasjoner, dødsfall og skifter, pluss hvem som var faddere for hvem. Problemet  er at jeg ikke har funnet  som sikkert dokumenterer at den Henrik Olsen som overtok Eng gård i 1831 var den samme som Henrik Olsen sønn av Ole Larsen Eng, selv om fødselsåret stemmer. Hverken Henrik eller Ole var så uvanlige navn. Jeg har for så vidt ikke funnet bevis på at det var samme Henrik Olsen som overtok eierskap til Eng gård da Ole Larsen døde heller. Henrik sønn av Ole Larsen var bare guttungen da faren døde.  Men det er svært sannsynlig at det var samme Henrik hele veien. Jeg må forsøke å lese mer i tingbøkene i håp om å finne opplyst noe om slektskap til kjøper. Og jeg prøver altså å finne ut av hva som var forbindelsen mellom Christen Svendsen og Henrik Olsen. På nett har jeg funnet et forslag til at Christen kom fra et annet sted i Østfold, og altså ikke var sønn til Svend Larsen Eng. Det har jeg ikke kunnet avkrefte ennå.
 

Henrik vokste opp dels sammen med farbroren Svends familie og dels sammen med Anders Halvorsens familie og trolig dels med barna til en annen farbror som døde tidlig. Anders var gift med Henriks moster. Ole, far til Henrik flyttet mellom Eng og Mellevold når det passes seg slik, dvs. når konene døde fra en barneflokk eller da Svend ble skadet. De hadde også andre ting som holdt dem sammen, disse tre karene.