Hva gjorde tippoldemor på Ytre Reksta?

[Birgit Hatlehol]

•   Hammeren går, Øvre Standal

  1784

   
   
•  
  Yrke

   

  Dixelmann (Tønnemanker som kontrollerte tønner)

   

   
   
•  
  Ekteskap til: 

  Maren Katharine Helgesen, Chatrine (født Hermansdatter)

   

  Kildeinformasjon: Bergen fylke, Korskirken, Ministerialbok nr. A 9 (1743-1861), Ekteviede 1822, side 157.

    Korskirken, Bergen

  13. okt 1822

   

  Hei, 

  Jeg har i sommer reist i min tipp oldemors Margrethe Gurine Corneliusen fotspor som barn av Cornelius Helgesen fra Øvre Standal og Maren Kathrine Helgsesen, som gifter seg i korskirken i i  Bergen 1822. . Margrethe Gurine blir født i 25.5.1826. . Begge foreldrene dør rundt 1845. Da blir tippoldermos sendt til Ytre Reksta, mens alle de andre søsknene blir boende i byen. Hvor kan jeg finne ut mer om hennes skjebna? Fikk hun et barn utenfor eksteskap? Hvem bodde hun sammen med på Ytre Reksta? . Bodde hun hos familie? Var hun tjenestejente? Og hvilke spor finner vi etter henne der?  Alt jeg vet er at hun er tilbake i Bergen hvor hujn gifter seg med Nils Mathias Mathiesen i Korskirkeni  1854. 

   

  Har brukt lang tid på denne Rekstahistorien - som ingen i familien kjenner til -  og ville bli glad for å få svar.

   

  Med vennlig hilsen

 

Birgit Hatlehol

Endret August 5, 2019 av Birgit Hatlehol

[Ann-Mary Engum]

1 minutt siden, Birgit Hatlehol skrev:

•   Hammeren går, Øvre Standal

  1784

   
   
•  
  Yrke

   

  Dixelmann (Tønnemanker som kontrollerte tønner)

   

   
   
•  
  Ekteskap til: 

  Maren Katharine Helgesen, Chatrine (født Hermansdatter)

   

  Kildeinformasjon: Bergen fylke, Korskirken, Ministerialbok nr. A 9 (1743-1861), Ekteviede 1822, side 157.

    Korskirken, Bergen

  13. okt 1822

   

  Hei, 

  Jeg har i sommer reist i min tipp oldemors Margrethe Gurine Helgesens fotspor som barn av Cornelius Helgesen fra Øvre Standal og Maren Kathrine Helgsesen, som gifter seg i korskirken i i  Bergen 1822. . Margrethe Gurine blir født i 1863 eller 1864. Begge foreldrene dør rundt 1845. Da blir tippoldermos sendt til Ytre Reksta, mens alle de andre søsknene blir boende i byen. Hvor kan jeg finne ut mer om hennes skjebna? Fikk hun et barn utenfor eksteskap? Hvem bodde hun sammen med på Ytre Reksta? . Bodde hun hos familie? Var hun tjenestejente? Og hvilke spor finner vi etter henne der?  Alt jeg vet er at hun er tilbake i Bergen hvor hujn gifter seg med Nils Mathias Mathiesen i 1854. 

   

  Har brukt lang tid på denne Rekstahistorien - som ingen i familien kjenner til -  og ville bli glad for å få svar.

   

  Med vennlig hilsen

 

Birgit Hatlehol

 

Hei

 

Legg hennes fulle navn, fødselsår og fødested i tematittelen. 

 

"Hva gjorde tippoldemor på Ytre Reksta?" forteller intet om hvem du søker etter. 

[Ann-Mary Engum]

Du skriver;

"Margrethe Gurine blir født i 1863 eller 1864. Begge foreldrene dør rundt 1845" 

 

Her må det være noe som er feil! 

[Ann-Mary Engum]

Det er vel kanskje denne? 

 

Name:	Margaretha Gurine Corneliusen
Gender:	Female
Birth Date:	05 Mar 1826
Christening Date:	19 Mar 1826
Christening Place:	NYKIRKEN,BERGEN,HORDALAND,NORWAY
Father's Name:	Cornelius Helgesen
Mother's Name:	Maren Catharine Hermansen

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCCG-5Z4

 

Nr 22

https://media.digitalarkivet.no/view/8726/201

 

 

[Ann-Mary Engum]

 

 

 

[Ann-Mary Engum]

Maren Gurine het ikke Helgesen. Hun var en Corneliusdatter. Mora til Margrethe Gurine het heller aldri Helgesen. 

 

Maren Cathrine Hermansdatter døde 30 okt 1845.

Nr https://media.digitalarkivet.no/view/23995/360

[Birgit Hatlehol]

Kjære Anne Marie Engum, 

 

Takk for at du engasjerer deg. Alle disse opplysningene har jeg fra før av,  både fra bygdehistoriker Eli Bolette Høydal Tyvold og Kristine Dohns. Jeg har også funnet et offisielt dokument om at Margrethe Gurine bodde på Ytre Reksta, men klarer ikke finne tilbake til det. Og nå er jeg veldig nysgjerrig på hva hun gjorde på et så forblåst og karrig sted. Kan du fortelle meg hvordan jeg går frem for å finne ut av det?

 

mvh

Birgit

[Birgit Hatlehol]

Ps Lei for at jeg surret med fødselsdatoen hennes. Det blir mange årstall!

[Ann-Mary Engum]

Ifølge denne basen ble Margrethe Gurine gift i Korskirken 22 okt 1854.

https://www.myheritage.no/site-family-tree-76981601/familien-dohn?indID=5500103

[Ann-Mary Engum]

7 minutter siden, Birgit Hatlehol skrev:

Kjære Anne Marie Engum, 

 

Takk for at du engasjerer deg. Alle disse opplysningene har jeg fra før av,  både fra bygdehistoriker Eli Bolette Høydal Tyvold og Kristine Dohns. Jeg har også funnet et offisielt dokument om at Margrethe Gurine bodde på Ytre Reksta, men klarer ikke finne tilbake til det. Og nå er jeg veldig nysgjerrig på hva hun gjorde på et så forblåst og karrig sted. Kan du fortelle meg hvordan jeg går frem for å finne ut av det?

 

mvh

Birgit

 

Selv om du har opplysningene fra før er det greit å legge det inn i temaet,siden du ikke har lagt ved noe dokumentasjon. 

Hjelpere liker å se hva som er funnet. 

[Birgit Hatlehol]

Takk! Det har jeg også funnet ut av. Det jeg forsøker å finne ut av er hva hun gjorde på Ytre Reksta som ligger langt ute i havgapet ved Øya Kinn. Den gang Kind prestegjeld. Hvem bor hun hos? Hva er stillingen hennes der? Og hvorfor ble hun ikke i Bergen, sammen med de andre søsknene. Det står spesielt i bygdeboka at hun ble sendt dit, men ikke hvorfor. Jeg er helt nybegynner, så jeg trenger å lære mer. Tusen takk!

mvh

 

Birgit Hatlehol

[Birgit Hatlehol]

Forstår at det gjør det hele lettere. Takk! Må jobbe, men gjør det riktigere etter arbeidet 😉

[Grethe Flood]

Legger for ordens skyld inn et annet tema om samme person:

 

[Birgit Hatlehol]

Takk, Grethe Flood. Jeg var på Hammeren gård i sommer for å finne ut mere og kom i kontakt med bygdebokforfatter Eli Bolette Høydal Tyvold, men heller ikke hun kunne hjelpe meg med hvorfor tippoldemor ble sent til Ytre Rekstad eller hvem hun bodde sammen med. 

 

[Grethe Flood]

9 minutter siden, Ann-Mary Engum skrev:

Ifølge denne basen ble Margrethe Gurine gift i Korskirken 22 okt 1854.

https://www.myheritage.no/site-family-tree-76981601/familien-dohn?indID=5500103

 

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. D 2 (1852-1867), Viede 1854, Side 31
https://media.digitalarkivet.no/view/8345/32

 

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Klokkerbok nr. D 1 (1840-1867), Viede 1854, Side 143
https://media.digitalarkivet.no/view/8702/145

 

Legger inn vielsen, sånn for ordens skyld. 

[Gisle Hersvik]

Ref. debatten som det vises til i #5, og innlegget sakset fra "bygdeboka":
 

Quote

Cornelius reiste til Bergen. der han gifta seg i Korskirken den 13.10.1822 med Maren Katharina Hermansdatter, fødd i Bergen i 1797 av foreldre Herman Hansen og Margrethe Gurina Larsdatter.

Cornelius og Maren fekk etter det vi kjenner til seks barn:

-Henrik Olai, fødd den 20.9.1823,

-Margaretha Gurine, fødd 5.3.1826,

-Karl Andreas 25.6.1828,

-Herman Alrik, fødd 23.10.1830,

-Paul Martin, fødd 6.1.1834 og

-Lorenz Andreas, fødd 26.6.1836.

Cornelius dør i 1846 og sidan også kona døde tidleg vart Margaretha Gurine sendt til Reksta....

 

Kvar tok søskena til Margaretha Gurine vegen? Ho hadde fleire yngre søsken samt ein eldre bror, var nokon av dei på Reksta i 1846? Evt. tanter/onkler etc.?

Kvifor er Margaretha Gurine nevnt spesielt her og ingen av dei andre barna?

Endret August 5, 2019 av Gisle Hersvik
edit

[Anne-Lise Hansen]

Når det blir påpekt at verken Cornelius Helgesens kone eller datter het ‘Helgesen’, så er det for å gjøre deg (og andre) oppmerksom på at en ikke bør publisere (på MyHeritage eller andre steder) opplysninger en ikke har kildegrunnlag for eller opplysninger som er feil. Les om PATRONYM: https://no.m.wikipedia.org/wiki/Patronymikon

 

Håper du retter opp disse navnene raskt, siden de såkalte ‘smart match’ene’ på MH sprer gale opplysninger verden over i svært høy hastighet.

[Grethe Flood]

Legger også for ordens skyld inn folketellingene 1865 og 1875 for Bergen med Margrethes ektemann og barn. Skjønner hvorfor du har brukt patronym Helgesen, for her står det født Helgesen på Margrethe:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038249011866

https://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1865&knr=1301&kenr=0001&bnr=1083&lnr=000

• Tellingsår: 1865
• Kommune: Bergen
• Kommunenummer: 1301
• Gatenavn: 11-83c
• Gatenr:
• Bydel:
• Gårdeier: F G Gade
• Antall leiligheter: 1

Antall personer registrert på bostedet: 12

---

	Navn	Familie-stilling	Sivil-stand	Yrke	Fødselsår	Fødested	Etnisitet
	Niels M. Mathisen	Husfader	g	Vognmand	1833	Bergen
	Margarethe Mathisen* født Helgesen	hans kone	g		1826	Bergen
	Marie Mathisen	deres datter	u		1856	Bergen
	Mathelde Mathisen	deres datter	u		1858	Bergen
	Kornelia Mathisen	deres datter	u		1860	Bergen
	Margarethe Mathisen	deres datter	u		1863	Bergen
	Mathinus Olsen		u	Tjenestekarl	1846	Bergen
	Lyder Ericksen		u	Tjenestekarl	1845	Bergen
	Antonette Torsen		u	tjenestepige	1848	Bergen
	Henrik P. Qwærness	Huusfader	g	Contorbetjent	1811	Bergen
	Ingeborg Carine Qwærness* født Waage	hans kone	g		1803	Bergen
	Amalia Rebekka Wilhelmsen		u	tjenestepige	1851	Bergen

 

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052295017086

https://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1875&knr=1301&kenr=000&bnr=1362&lnr=000

• Tellingsår: 1875
• Kommune: Bergen
• Kommunenummer: 1301
• Gatenavn: 11-83c
• Gatenr:
• Bydel:
• Gårdeier:
• Antall leiligheter: 2

Antall personer registrert på bostedet: 10

---

	Navn	Familie-stilling	Sivil-stand	Yrke	Fødselsår	Fødested	Etnisitet
	Niels Mathisen	Husfader	e	Vognmand	1833	Bergen
	Marie Mathisen	Datter	ug	af Faderen	1856	Bergen
	Matilde Mathisen	Datter	ug	af Faderen	1858	Bergen
	Cornelia Mathisen	Datter	ug	af Faderen	1860	Bergen
	Magarethe Mathisen	Datter	ug	af Faderen	1863	Bergen
	Catarine Helgesen		ug	Syerske	1855	Langesund
	Line Andersen		ug	Tjenestepige	1856	Strudshavns Prestegj.
	Andreas Nielsen		ug	Tjeneste Dreng	1852	Bergen
	Anton Davidsen		ug	Tjeneste Dreng	1859	Bergen
	Abella Tomsen			Syerske	1818	Bergen

Endret August 5, 2019 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Her er dødsfallet til Margrethe Gurine i 1875:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000418427

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Ministerialbok nr. E 3 (1863-1876), Døde og begravede 1875, Side 220
https://media.digitalarkivet.no/view/8336/219

 

Bergen fylke, Bergen, Dødsfallsprotokoll nr. 3 (1861-1878), Dødsfallsprotokollside, Side 250b-251a
https://media.digitalarkivet.no/view/23997/251

 

Nils Mathias giftet seg på nytt i 1876:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000848897

 

 

Endret August 5, 2019 av Grethe Flood

[Ann-Mary Engum]

8 minutter siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Når det blir påpekt at verken Cornelius Helgesens kone eller datter het ‘Helgesen’, så er det for å gjøre deg (og andre) oppmerksom på at en ikke bør publisere (på MyHeritage eller andre steder) opplysninger en ikke har kildegrunnlag for eller opplysninger som er feil. Les om PATRONYM: https://no.m.wikipedia.org/wiki/Patronymikon

 

Håper du retter opp disse navnene raskt, siden de såkalte ‘smart match’ene’ på MH sprer gale opplysninger verden over i svært høy hastighet.

 

Ser at Margrethe Gurine står som Helgesen ved vielsen i 1854.

https://media.digitalarkivet.no/view/8345/32

[Grethe Flood]

1 minutt siden, Ann-Mary Engum skrev:

Ser at Margrethe Gurine står som Helgesen ved vielsen i 1854.

https://media.digitalarkivet.no/view/8345/32

 

Og hvis du ser på folketellingen 1865, som jeg har lagt ut, og på dødsfallet i kirkeboka i 1875, står det også født Helgesen - begge steder.

[Ann-Mary Engum]

3 minutter siden, Grethe Flood skrev:

 

Og hvis du ser på folketellingen 1865, som jeg har lagt ut, og på dødsfallet i kirkeboka i 1875, står det også født Helgesen - begge steder.

 

Hun har nok brukt faren sitt farsnavn. 

[Anne-Lise Hansen]

Ja, såkalte ‘stivnede’ patronymer ble brukt tidligere i byer enn på landsbygda. 

 

Moren ble imidlertid gravlagt som ‘Hermansen’ og har aldri benyttet ektemannens patronym.

 

Endret August 5, 2019 av Anne-Lise Hansen

[Grethe Flood]

Slettet.

Endret August 5, 2019 av Grethe Flood

[Gisle Hersvik]

3 minutes ago, Grethe Flood said:

Dette forklarer nok også hvorfor trådstarter bruker Helgesen. Løsningen kan være å skrive patronymet inn også. Men ellers er det kanskje jeg som ikke følger med skikkelig, men hvor ligger denne gården Ytre Reksta? 

 

Øya Reksta ligg nesten rett vest for Florø, rett sør for øya Skorpa.