Indiansk blod i Trøndelag?

[Kristoffer Dahle]

Våre barn har hatt såkalte mongolske flekker, og vi har lenge stusset over opphavet til dette. Etter samtaler innad.i slekta viser det seg at flere i mors familie har hatt slike merker, og det synes å følge morslinja noen generasjoner tilbake. Flere i denne familien har også noen veldig mørkt utseeende.

 

Etter å ha sendt dna-test til MyHeritage viser det seg at min kone har 2,7% indiansk blod (mellomamerika/Andes) ! Den mongolske flekkene kalles også indianermerker og er vanlige også blant indianere.

 

Dette skulle tyde på at det har kommet indiansk blod inn i genene en gang på 1700- og 1800-tallet. Familien kommer fra Trøndelag. Meg bekjent er det ikke gjort noe slektsforskning i denne slekta, men den første kvinnen som er kjent tilbake er Anna O Skaret som nevnes på Leksvik i FT 1910 (om den følger morslinja som antatt).

 

Er det noen som har jobbet med denne slekta? Eller som i det hele tatt har hatt med indianere i Trøndelag? Eller som kan forklare dette på en fornuftig måte?

[Kristoffer Dahle]

Jeg har nå kommet litt lengre på saken, og funnet moren til (Karen) Anna Olsdatter f. Drilsvik. Hun heter Nikoline Andersdatter, og er omtalt i denne tråden: http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=73907.

 

Det som gjør det interessant er at også denne tråden diskuterer de mørke trekkene.

[Ann-Mary Engum]

1 time siden, Kristoffer skrev:

Jeg har nå kommet litt lengre på saken, og funnet moren til (Karen) Anna Olsdatter f. Drilsvik. Hun heter Nikoline Andersdatter, og er omtalt i denne tråden: http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=73907.

 

Det som gjør det interessant er at også denne tråden diskuterer de mørke trekkene.

 

Fødte og døpte: 1839-05-09

Tilbake til søkRapporter

 

SkannetHBR

Person: Gjesse/Gidsken Jakobsdtr

• Første
• Forrige
• Neste
• Siste

 Vis tabell

PERMANENT ID: pd00000004235695

   

Løpenr:

3

Rolle:

mor

Fornavn:

Gjesse/Gidsken

Etternavn:

Jakobsdtr

Kjønn:

k

Stilling/stand:

pike

Bosted:

Grande

Fødselsdato:

-

Fødselsår:

-

Fødested:

-

Ekte/uekte:

-

Alder:

-

Gift:

-

---

Tilhørende personer:

Løpenr 1

Rolle:

barn

Navn:

Nikoline

Stilling/stand:

-

Fødselsår:

1839

Fødested:

-

Bosted:

-

Løpenr 2

Rolle:

far

Navn:

Anders Nilsen

Stilling/stand:

ungkar

Fødselsår:

-

Fødested:

-

Bosted:

Grande

Løpenr 3

Rolle:

mor

Navn:

Gjesse/Gidsken Jakobsdtr

Stilling/stand:

pike

Fødselsår:

-

Fødested:

-

Bosted:

Grande

Fødte og døpte:

Side:

135

Løpenr:

033

Stadfestet:

-

År:

1839

Introdusert:

-

Dåpsdato:

05-09

Sogn/kirke:

Ørland

Dåpssted:

-

Melding:

-

Merknader:

hjemmedøbt af Hans Pedersen Grande, opgivet af Matias Nilsen Grande

Kildeinformasjon:

Ministerialbok for Ørland prestegjeld 1826-1841 (1621P)

Gå til kilde 

Fylke:

Sør-Trøndelag

Kommune (1947):

Agdenes, Bjugn, Nes, Stjørna, Ørland

Geografisk område:

Ørland prgj.
Ørland sokn
Nes sokn

Startår:

1826

Sluttår:

1841

Fødte og døpte:

1839-05-09

Sogn/kirke:

Ørland

Side:

135

Løpenr:

033

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000004235695

 

Nr 33

https://media.digitalarkivet.no/view/2447/134

 

----

 

Kun fra Geni! 

 

Ser at Anders Nielsen Grande står som født 13 mai 1804.

Nikoline Andersdatter 

Kjønn:	Kvinne
Født:	02. Februar 1839
Død:	27. Mai 1920 (81)
Nærmeste familie:	Datter av Anders Nielssen Grande og Gjesse Gidsken Jacobsdatter  Hustru av Ole Iversen Døsvik  Mor til Karen Anna Johannesen Skaret
Lagt til av:	Ida Cecilie Haukaas 23. februar 2011
Administrert av:	Anlaug Helen Andersen, Ida Cecilie Haukaas og Roy Henrik Pettersen Limås

https://www.geni.com/people/Nikoline-Andersdatter/6000000011595083256?through=6000000011594768784

 

----

 

Men på "Innstrandslekt" står Anders Nielsen Grande som født 13 mai 1806.

https://www.innstrandslekt.no/getperson.php?personID=I13457&tree=slektstre1

 

----

 

Kan være denne som er døpt 8 juni 1806? 

Anders

Dåp 8 juni.Født 13 mai. 

Venstre side. 

https://media.digitalarkivet.no/view/16160/186

 

----

 

Fint hvis du kan endre  Kristoffer til ditt fulle navn. 

Jfr. forumreglene. 

https://www.digitalarkivet.no/content/change-display-name

Endret August 11, 2019 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

På 9.8.2019 den 8.00, Kristoffer skrev:

Våre barn har hatt såkalte mongolske flekker, og vi har lenge stusset over opphavet til dette. Etter samtaler innad.i slekta viser det seg at flere i mors familie har hatt slike merker, og det synes å følge morslinja noen generasjoner tilbake. Flere i denne familien har også noen veldig mørkt utseeende.

 

Etter å ha sendt dna-test til MyHeritage viser det seg at min kone har 2,7% indiansk blod (mellomamerika/Andes) ! Den mongolske flekkene kalles også indianermerker og er vanlige også blant indianere.

 

Dette skulle tyde på at det har kommet indiansk blod inn i genene en gang på 1700- og 1800-tallet. Familien kommer fra Trøndelag. Meg bekjent er det ikke gjort noe slektsforskning i denne slekta, men den første kvinnen som er kjent tilbake er Anna O Skaret som nevnes på Leksvik i FT 1910 (om den følger morslinja som antatt).

 

Er det noen som har jobbet med denne slekta? Eller som i det hele tatt har hatt med indianere i Trøndelag? Eller som kan forklare dette på en fornuftig måte?

 

Noe tull med dato? 

 

Det står at du skrev innlegget på fredag. 

Men du står som registrert  som ny bruker i dag, søndag 11 august.

 

[Kristoffer Dahle]

Takket for svar. Skrev på fredag, men det ble ikke publisert før i dag pga mangle de registreringsdetaljer... og kom altså litt lengre i løpet av helga.

[Erik Lie]

Det er kanskje fruktbart å minne om at det forekommer mongolske flekker på barn i både Tyskland og østlige Frankrike, (barn som ikke ser mongolske ut) og dette tilskrives gjerne hunerne.

[Arnstein Rønning]

Kan kanskje opplyse at en del samer får små prosenter av "indianer" (amerikaner) som etnisitet  hos MyHeritage. Dette kommer nok ikke av at de har indianere blant anene, men antakelig pga at de deler felles genmasse med disse - fra Sibir (langt bak i tid). PS jeg har også aner fra Leksvik, men ingen påviste indianergener.

Endret August 11, 2019 av Arnstein Rønning

[Kristoffer Dahle]

Det er vel det jeg mistenker, men er mongolske flekker/indianermerker også utbredt blant samer?

[Kristoffer Dahle]

5 timer siden, Erik Lie skrev:

Det er kanskje fruktbart å minne om at det forekommer mongolske flekker på barn i både Tyskland og østlige Frankrike, (barn som ikke ser mongolske ut) og dette tilskrives gjerne hunerne.

Hovedteorien min før DNA-testen var også at det kunne ha opphav i Øst-Europa, f.eks. spredt gjennom romfolk el.l. Da har det i såfall ikke gitt noe spor i DNA-materialet.

[Erik Lie]

15 timer siden, Kristoffer skrev:

Det er vel det jeg mistenker, men er mongolske flekker/indianermerker også utbredt blant samer?

Jeg fikk lyst til å kommentere dette, jeg er ikke selv same, men er fra Finnmark, Forskerne mener langvarig isolering, tilværelsen i et kaldt og ugjestmildt klima kan være årsaker til samenes fysiognomi. f.eks. det mange oppfatter som mongolske trekk, som øynene. det er nok ikke mongolske flekker hos samene, så vidt meg bekjent. den eneste linken jeg har sett er at genet D-chi forekommer hos dem (og hos noen finner) et gen som er utbredt blant mongolske folk i Asia. Den som har truffet på mange samer vil også være slått av at de har en sterk tendens til å være sjokkblonde, med blå øyne. Dette er ikke særlig "mongolsk".

Endret August 12, 2019 av Erik Lie

[Inger Hohler]

I følge Wikipedia: "These spots also appear on 5–10% of babies of full Caucasian descent;" https://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_spot
 

[Kristoffer Dahle]

1 time siden, Inger Hohler skrev:

I følge Wikipedia: "These spots also appear on 5–10% of babies of full Caucasian descent;" https://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_spot
 

Ja, det kan nok hende. Det er bare slående at det er så mange i storfamilien, i tillegg til at de er så mørke.

[Ann-Mary Engum]

13 minutter siden, Kristoffer skrev:

Ja, det kan nok hende. Det er bare slående at det er så mange i storfamilien, i tillegg til at de er så mørke.

 

 

Påminnelse:

 

Fint hvis du kan endre  Kristoffer til ditt fulle navn. 

 

Jfr. forumreglene. 

https://www.digitalarkivet.no/content/change-display-name

 

 

Her er forumreglene:

https://forum.arkivverket.no/announcement/2-ordensregler-for-debattene-discussion-forum-rules/

[Hans Martin Fagerli]

Her tror jeg at man lett kan trekke noen forhastede slutninger. "Mongolske flekker" er en betegnelse som leger bruker på medfødte mørke fargeflekker i huden hos babyer. Det vil normalt forsvinne over tid. Det er tvilsomt om man kan si om flekkene er arvelige, men de forekommer i meget stort antall på mørkhudede - helt opp i over 70% av alle fødsler i Afrika!

 

I Norge har slike flekker i enkelte beklagelige tilfeller blitt "diagnostisert" som mishandling. Anbefaler vedlagte link til et NRK-program hvor slike flekker er omtalt:

 

https://www.nrk.no/livsstil/fodselsmerkene-som-ligner-blamerker-1.7638006