Christian Christensen Egelund født på Kongshavn utenfor Bergen underbyfogd i Bergen fra 1703. Hans familieforhold.

[Johnny Øberg Henriksen]

Det Tullianus navnet kommer igjen fra b) Anders/andreas Harboe Larsen Berg sitt barn f.28.12 1781

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000043168318

 

Og fadder nr.1 Kierstina Christiansen ?

[Johnny Øberg Henriksen]

Her er en lenke til Harboe Berg navnet

 

[Torkild Knudsen]

Skiftet etter Kristine Diderichsdatter er vanskelig å tyde på grunn av dårlig kvalitet på den skannede utgaven av skifteprotokollen.

Jeg synes det ser ut som om at det er en faster (altså farsøster) Maren Kongshavn som er nevnt. Jeg er litt usikker på om det menes en farsøster av barna. Hvis det er tilfellet må dette være Christian Christensen Egelunds søster Maren Christensdatter født ca.1678 på Stord og da datter av klokker på Stord Christen Madsen og Ragnhild Larsdatter Kongshavn. Dette passer jo godt med Egelund familiens tidligere befatning med Kongshavn. Maren skulle da være ca. 68år ved skiftet etter Kristine Diderichsdatter i 1746. I så fall gir dette også ny informasjon om Maren Christensdatter. Hun er da altså i live så sent som 1746 og er enke. Muligens er hun bosatt på Kongshavn. Kanskje finnes det skifte etter henne i Bergen eventuelt Nord Hordaland.

 

Det ser ellers ut som at en Sr. Lars Brog/Braag er tilstede på vegne av barna under skiftet.

 

 

Angående slektsnavnet Lullef. Her finnes en Henrich Lullef nevnt se side 62:

 

https://www.genealogi.dk/images/pht/1916/1916_7-1-1.pdf

 

Om ikke annet så viser dette at Lullef faktisk er et slektsnavn.

[Torkild Knudsen]

En oversikt over Christian Christensen Egelunds barn og koner:

 

Gift første gang med Susanne Pedersdatter Bernold. Deres barn:

Johan Erhardt Christiansen Egelund. Nevnes sammen med faren ved en tollinspeksjon.

Cathrine Christiansdatter Egelund. Død på Svorkmo 1784 75år gml. Drev med småhandel. Dette er foreløbig en teori.

Christen Christiansen Egelund F.1698 gm Agnethe Holgersdatter

Margrethe Christiansdatter Egelund f.1702 gift med Parykkmaker Christian Johansen Dornich

 

 

Gift andre gang 1720 med Kristine Dideriksdatter Lullef. Deres barn:

Susanne Kristine Christiansdatter Egelund f.1720 gm. i NK 6.12.1746 m. styrmann Jacob Seberg

Marie Kirstine Christiansdatter Egelund f.1722 gm Høker Lars Olsen Berg 

Barbara Sissel Christiansdatter Egelund f.1724  gm. i NK 2.1.1753 m. handelsgesell Johan Fridrich Scrøder

Jens Chistiansen Egelund f.ca.1730.

Inger Marie Christiansdatter Egelund f.ca.1731.

 

I skiftet etter Kristine Dideriksdatter i 1746 dukker det opp to nye barn, Jens Christiansen Egelund f.ca. 1730 og Inger Marie Christiansdatter Egelund f.ca.1731. Jeg finner ikke disse døpt i Avaldsnes og en må derfor anta at familien har oppholdt seg ett annet sted enn Avaldsnes på denne tiden. Viktig å merke seg at Christian Christensen Egelund faktisk må ha vært lengre i live enn tidligere antatt. Kan se ut som om hans andre kone, etter relativt kort tid som enke, gifter seg igjen med skolemester Anders Nilsen Harboe i Kristiania.  

 

Christian Christensen Egelund tituleres også i skiftet som overvisitør. Kan se ut som om han har steget i grad fra visitør til overvisitør og i den anledning kanskje forflyttet seg?

 

Kan det finnes skifte etter Christian Egelund? Enken Kristine Dideriksdatter gifter seg igjen 1732 med Anders Nilsen Harboe, noe som burde medføre ett skifte. Spørsmålet blir da hvor Christian Egelund oppholdt seg sine siste leveår og hvor vil en eventuelt vil kunne finne skiftet etter han. I skiftet etter Kristine står det riktignok at han var overvisitør ved Høyevarde nær Haugesund. Er det mulig at skifte etter Christian Egelund ville blitt foretatt i Kristiania ettersom hans enke gifter seg der?

 

I skiftet etter Kristine Dideriksdatter blir også barnas faster enken Maren Kongshavn nevnt.  Dette burde være, som tidligere nevnt, Christian Christensen Egelunds søster Maren Christensdatter f.ca.1678. Hun vokste sikkert opp hos moren Randi Larsdatter Kongshavn og derav navnet Kongshavn.

I ett skifte etter Christian Christensen Egelunds datter Susanne Kierstine Seeberg 1753 nevnes hennes søskendebarn Nille Marie (Nilsdatter) Hensemann (senere Meyer og Thornebye). Det er nærliggende å tro at dette er en datter av Maren Christensdatter Egelund og en ukjent Nils i Bergen.

[Johnny Øberg Henriksen]

På 10.11.2022 den 17.37, Johnny Øberg Henriksen skrev:

Som Lassen Omtaler som Maren Christine f 1721  er den Maren Kierstina Eegelund som gifter seg ca 1749-1750 med

Høker Lars Olsen Berg d ca 1758

https://www.nb.no/nbsok/nb/4f4d8344f017da5bf15062af6adfc155?lang=no#67

Forlovet 18 Okt 1749 Aker

https://www.digitalarkivet.no/kb20061109030291

Copulert: 21 Nov 1749 Vestre Aker

https://www.digitalarkivet.no/kb20061107010615

[Johnny Øberg Henriksen]

Det er høyst sannsynlig at Kristine Dideriksdatter Lullef Gravlegges her som Skolmester Andreas Harboes Hustru på Vatterlands Kirkegard den 4(1) Mars 1746 60 aar

https://www.digitalarkivet.no/kb20061005010424

Dvs f. 1686 -1746 og er rundt  34-45 år  da hun føder sine barn?  Og da natulig at hun ikke får barn i det 2 ekteskapet

[Audhild Våge]

Oslo domkirke Kirkebøker, SAO/A-10752/F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. 5, 1787-1806, s. 820-821
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061005020410

Her ser det ut til at Andreas Ytterstrøms hustru er gravlagt,66 år gml. Klarer ikke tyde mer.
 

[Torkild Knudsen]

Skal tro om dette kan være høker Lars Olsen Berg og Maren Kierstine Christiansd Egelunds barnebarn 

Ole Christian døpt i Oslo domkirke 26.2 1780?

 

  https://www.nb.no/items/4b637f12edda270608e030cb466880ba?page=191&searchText=ytterstrøm

 

Det riktige må i så fall være at han vokste opp hos sin fars stefar (som ikke var høker men i stedet mesterskredder). Hans ekte farfar var høker.

 

[Even Stormoen]

På 18.11.2022 den 10.55, Audhild Våge skrev:

Her ser det ut til at Andreas Ytterstrøms hustru er gravlagt,66 år gml. Klarer ikke tyde mer.

 

Helt uten ‹matnytte› men siden du ‹spør›: 😉

 

MesterSkreder Anderas Ytterstrøm afdøede Hustr gl. 66 Aar er Jord,

med Tolv og de 2de smaae Klokker betaelt. –

 

Ser av andre innførsler at det er en kirkeklokke som kalles «Tolv-klokken». 🙂

 

Mvh

[Johnny Øberg Henriksen]

Har sett på en innføring i Kirkeboken i Eigersund Rogaland av ett barn døpt 1 Okt 1729

https://www.digitalarkivet.no/kb20070418650156

Trans av Ivar S. Ertesvåg

 

"E:K: d: 1 Octobr. Døbt Et uegte barn, til

hørende en Enke fra Bergen ved nafn Kir

stine, hvis Salige Mand Christian Christensen

Hegelund har været visiterer i Xansund(?), hun

er ankommen hid for en maaned siden, og

haver her paa Egersunds stranden i Jacob Ve

veris Hus fød et uegte barn som hun bekien

der at være aflet med en Styrmand fra

Bergen nafnlig Hans Andersen. Barnets

[nafn?] er Inger(?). Ellen Jacob Veveris bar

det. T. Claus Benjaminsen, Johannes Toft

 

Montro om turen til Christiania ble usatt litt og at denne Inger ble forfinet til Inger Marie i Christiania. Må nesten ha blitt enke i 1728?

[Torkild Knudsen]

Veldig bra. Det er jo en del informasjon her. Da er det altså mulig at Kristine Dideriksdatter flyttet til Bergen etter at Christian Christensen Egelund gikk bort. Christian  Egelund må ha gått bort 1728 eller tidligere. 

 

Da må det siste barnet, Jens Christiansen Egelund, være født ca.1727-1728. Det er vel ikke så sannsynlig at også dette barnet skal være født utenfor ekteskap. Kanskje er han døpt i Bergen.

 

Jeg regner med at det er Karmsund og ikke Kristiansund som blir nevnt i kirkebok innførselen med bakgrunn i hva vi vet om Christian Egelunds tjenestested (Høyevarde i Karmsundet).

 

Skiftet etter Kirstine Dideriksdatter er da sannsynlig hvis ikke helt korrekt. Inger Marie er altså ikke en Egelund, men datter av styrmann Hans Andersen. Skal tro hvilket slektsnavn hun brukte videre i livet og om det er mulig å finne noe mer om henne og broren Jens. 

 

[Johnny Øberg Henriksen]

Ja da trur jeg at jeg har funnet Jens dp. 31 aug 1727 i Ranneberg Kirke som ett u-ekte Barn

https://www.digitalarkivet.no/kb20070625650463

 

Trans av Ivar S. Ertesvåg

"NB. 1727

Dom. 12 post Trin: blef døbt et ugægte(!) barn i Ranneberg Kirke og

kaldet Jens, moderen var sal. Christen Egelunds Enke fra Aug

voldsnæs meenighed. hvorom Jeg samme dag tilskref hendes Præst

Hr Claus Muncheberg ved hans egen Degn. Hun udlagde ved Daa

ben een Person nafnlig Andræs Andræsøn at være barnets fader"

 

Og da må en stipulere at Christian Egelund død ca 1726 

[Audhild Våge]

Helt utrolig hva du finner! Skal si den dama har hatt det travelt før hun dro til Oslo :). Mener å ha

lest i "Tollere gjennom 300 år" at Christian Christensen Egelund døde i 1726, får den ikke opp på nett nå.

Endret November 25, 2022 av Audhild Våge

[Torkild Knudsen]

Da er alle barna i skiftet etter Kirstine Dideriksdatter 1746 gjort rede for. Da ble det ikke flere barn av Christian Christensen Egelund.

Må vel da anta at Christian Egelunds avgang fra tolletaten henger sammen med hans dødsfall. Han er da mest sannsynlig død en stund før 25 april 1726. Christian Egelund ble da omtrent 56 år gammel.

 

Angående Christian Egelunds ansettelse i tollvesenet finnes følgende på NSF sine nettsider:

https://genealogi.no/rentekammerets-norske-bestallinger-1660-1814/ 

 

Bestalling som tollbetjent:

Øgelund, Christian, toldbetjent ved Høievarde ved Stavanger toldsted 24 nov. 1710. 

 

Avgang som visitør:

von Garden, Hans, forrige kapteinløitnant i maanedstjeneste ved sjøetaten; visitør og toldbetjent ved Høievarde ved Stavanger toldsted i avg. Christian Egelunds sted 25 april 1726. – Konf. 28 mai 1731 og paany 12 mai 1747.

 

 

Oversikt over alle Christian Egelunds kjente barn og stebarn:

 

Christian Egelunds barn med Susanne Pedersdatter Bernold

-Johan Erhardt Christiansen Egelund. 

-Cathrine Christiansdatter Egelund. 

-Christen Christiansen Egelund F.1698 

-Margrethe Christiansdatter Egelund f.1702 

Christian Egelunds barn med Kirsten Dideriksdatter Lullef

-Susanne Kristine Christiansdatter Egelund f.1720 

-Marie Kirstine Christiansdatter Egelund f.1722 

-Barbara Sissel Christiansdatter Egelund f.1724 

Kirsten Dideriksdatters barn med Andreas Andreasen

-Jens Andreasen f.ca.1730.

Kirsten Dideriksdatters barn med styrmann Hans Andersen 

-Inger Marie Hansdatter f.ca.1731.

 

Mulig at de to siste barna også brukte navnet Egelund?

 

 

Endret November 26, 2022 av Torkild Knudsen

[Torkild Knudsen]

Jeg begynner å lure på om det faktisk er Christian Christensen Egelunds egen begravelse som er innført i Avaldsnes kirkebok 1725. Veldig usikker på hva som står etter hans navn. Før har vi antatt at det var "Christian Egelunds kones moder 84år", men kan det være at det er han selv som er innført begravet her og at teksten er en annen? Kan det være at oppgitt alder er 54 år og ikke 84år. Dette ville jo passe godt sammen med 56 år som jeg antydet i forrige innlegg. 

 

https://media.digitalarkivet.no/view/8622/42394/6

Avaldsnes sokneprestkontor, SAST/A -101851/H/Ha/Haa/L0001: Ministerialbok nr. A 1, 1711-1764, s. 273

 

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Torkild Knudsen skrev:

 Før har vi antatt at det var "Christian Egelunds kones moder 84år",

Det stemmer framleis ...

 

[Torkild Knudsen]

For meg ser det også slik ut. Men det er jo ikke andre aktuelle begravelser, bortsett fra Christian i Engen begravet 1726. Siden jeg ikke er så godt kjent i området er det vanskelig for meg å si om dette kan være Christian Egelund. Spørs om en må lete et annet sted etter Christian Egelunds begravelse.

 

Skulle dette være Kirsten Dideriksdatter Lullefs moder kan vi kanskje være så heldig at det er skifte etter henne. Vil jo da tro at skiftet kunne forventes å føres i nærområdet, eller er dette underlagt Bergen? 

 

Det er jo merkelig at det ikke så langt er funnet skifter etter følgende personer: Christian Christensen Egelund, Susanne Pedersdatter Bernold (gift Egelund), Cathrine Christiansdatter Egelund (død i Orkdal), Margrethe Christiansdatter Egelund (gift Dornich), Johan Erhardt Christiansen Egelund. Leter jeg på feil sted? Ett skifte fra en av disse personene ville jo muligens kunne bekrefte  flere av slekts sammenhengene i denne tråden. 

[Johnny Øberg Henriksen]

På 19.4.2020 den 14.47, Torkild Knudsen skrev:

Fra tingbøkerne Sundhordland 1655 side 10b

Jngeborg Anfindsdatter S. Hr. Willum paa Sund Hans effterleffuersche Haffde Wed bunde Lenss Manden ladet i Rette Steffne, Nielss Pederssen Tiendess? Christen Maadzen Klocher Till Ny Kirche Hans Fuldmechtig For en Koe som Hand Schall haffue taget till sig, i gield huilchen hun Wed Hendess Fuldmechtig Erlig och Wel Acht Mand Jens Jbsen Klocher Till Sunds prestegield, Formeener sig At bør till Komme, Med Foregiffuende At hun For Nogen tid siden schall haffue laandt S. Olle Colbiørnssuig -4 Rdr, Huor Fore hende Forn. Koe Till betaling schall haffue Weret Vd Merchet, Formeenende der Wd Jnden At Were meget For W-Rettet, Och protesterit Om Hand Jche bør Forplicht Were hende samme Koe Jgien At Forschaffe, Med Der Hoss Anuente Bekostening och schadess lidelsse, och Waar der paa domb begierindess, Der Jmod at Suare Møtte Forn. Nielss Pedersen och Foregaff At S. Olle Colbenssuig Haffde Satt Hannem En Koe Till Forsichring for huis hand Waar ham schyldig. Benechtet At Hand Jche Wiste At Forn. Jngeborg Anfindz Datter Waar satt Nogen Koe Till Forsichring For Nogen Schyld som hendis Forn. Fuld Mechtig Foregiffuer, Frem Eschet och Biørne Colbenssuig Som proffuet, At Hand haffde hørt S. Olle Colbenssuig Sige Wed Otte Dage Før Hand Døde, At dersom Børnen Kunde Betale Nielss Pedersen Da Kom Koen som hand Da Haffde Dem Till effter Hans Død, Huiss Jche, da schulle Nielss Haffue dem i betaling For hans Schyld, berette Der hoss At hans søn Olle Oelss haffde leffueret hannem Koenudj Lenss Mandens Neruerelse, Jens berrete At Koen Waar Merchet Forn. Jngeborg till Hende, Nielss berette At Koen Waar W-Merchet den tid S. Olle satt den til hannem, Menss er scheed siden Hand Døde, Formeente Der for at hand Jche Haffde Giort Nogen W-Rett, Menss formeente At Bør beholde samme Koe, Med flere Ord och partere der om Jmellum faldt, Och Effterdj Det Befindes At der er Jngen Arffueschiffte holden effter S. Olle Kolbensuig, Saa Jngen Aff Creditorne haffue faaet Deriss betaling, Och Det befindess At den S. Mand Har Laandt penge, och goedtz op baaret Hoss Forn. Jngeborg Saauelsom hoss Nielss Pederss och Andre, At Were Gield Bortschyldig, Disligeste Aff Ko. Ma. F. Kreffuer Endeell penge, Thj Wiste Wi Jche Rettere her Vd Jnden At Kiende och Dømme End At Forn. Koe och Andet Boeinss? Midell Bør Føress paa Arffuetofften Jgien och Saa effter Rigtig Registering och Wordering Schifftes Creditorne Jmellum saauit som Enhuer sig Kand beuise at till Komme Saauit Till Kand streche,

 

Saken kommer opp igjen side 45a

Jens Jbsen Klocher Haffde paa Jngeborg Donnel? Dalss Wegen, Foregaff at Niels pederss i Dybeuig Jche Haffde Effter Kommet Den Domb om En Koe Hand er til Dømpt At Føre paa Arffuetofften Formeente Der for hand At bør lide, effterLoug. Nielss Møtte och Erbød sig At Føre Koen til arffuetofften. Naar hand Faar Wide Naar Arffueschiffte Effter Dommens Jndhold schall schee, Effter Till Tale Giensuar och Denne Sags45bBeschaffenhed, Och Efftersom Dommen Jche Formelder Nogen Wisse Dag,Derfor Tilkiender Wi Hannem At Føre Koen Strax paa Arffuetofften At leffuere udj Huiss Foruaring som Sagsøger Will Den Betroe, Jndtill Den 17 Maii Førstkommende Saa schall Jeg Der Nest ? der Møde och giøre Huis Jeg Achter At Forsuare, Och Nielss Pederss Jndtill Den tid For den Till Tale quit Were,

 

En annen sak? side 45b

Olle Weuog Tog Fogden i Haanden och Tilforplichtet Sig Jnden Aar och Dag At Giøre Hans paa boede Jordeparts Huse lougfør, Sampt schiche och Forholde sig Jmod Christen Madzen eller hans Folch. Saaledess At Hand eller de schall Jche Haffue louglig Aarsag At Klage paa hannem, Dersom Hand Vd Jnden Disse tuinde poster Bliffuer Brødfeldig, Da at haffue hans Feste Forbrudt och Vden Widere Dom och process At Endtuige Gaarden,

http://xml.arkivverket.no/tingboker/tb12001655sh.pdf

 

Kan denne klokkeren Christen Madzen ved Nykirken ( i Bergen) være den samme som som den senere klokker Christen Madzen på Stord ( klokker der fra 1669 til 1693). I såfall kan han ha gått direkte fra å være klokker til Nykirken i Bergen til å være klokker på Stord 1669. Da er det vel heller ikke så merkelig at han kaller seg Aarefjord som jo er ett gårdsnavn i Sotra Skibrede utenfor Bergen. Dette er jo også det området hvor han  ekter sin hustru Randi Larsdatter Kongshavn 1666

 

Finner også følgende i tingbøkerne for Sunnhordland 1664, 1665 og 1666. Der nevnes en Christen Madsen som betaler grunnleie 1 ort. Det ser utifra opplysninger fra tingbok 1666 at dette er leie for en plass kalt Engemyr i Våg Skibrede

 

1664 Noch effterschreffne grundleyepennge Christen Matzem 1 ort

http://xml.arkivverket.no/tingboker/tb11shl.pdf

 

1666 Noch effterschreffne grundeleye Christen Madtzen 1 ortt

http://xml.arkivverket.no/tingboker/tb13shl.pdf

 

1668 Mogens Knudszen kipper lod lessze Jffuer Knutzens till hannem wdgiffne kiøbebreff paa dett pladtz Engemyren nu kaldet Christen Madtzens grund, schylder aarlig 1 Rixortt i landschyld. Dateritt Huglen den 28 Decembris1667.

http://xml.arkivverket.no/tingboker/tb14shl.pdf

 

Det er vel fullt mulig at ovenfornevnte kan være mer enn en og samme Christen Madsen

 

Det er opptil flere Christen Madsen i Bergen. Denne klokkeren i Nykirken nevt 1655-1661 må være en eldre herre da han anbefaler sin sønn Claus Christensen til å overta etter ham.

Norske Kongebrev 193. 13/11 1661

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2010102506031?page=37

 

En annen er den Chisten Madsen (Melbo)? som får Borgerskap Bergen 14.8 1661 og som er samme sted 14 sep 1665

https://www.digitalarkivet.no/view/37/pc00000000019088

 

Og den klokkeren Christen Madsen/Kristen Matsøn som får kaldsbrev til Degd Storøen/Stord 1669 som en omhandler Her?

https://media.digitalarkivet.no/view/161857/2128

[Johnny Øberg Henriksen]

Vedr. Sogneprest Nathanael Madsen Melbo mulige slektskap til Degn Christen Madsen så er det av Sekundære kilder nevt at han vokste opp på Finnås/Bømlo hos sin tante Anne Owesd/Offersdtr. d ca 1667 på Svortland Bømlo. Anne Owesdtr. var gift med Sogneprest Christen Jensen d ca 1635. skifte etter presten 1663.  Anne Owesd brukte Svortland som Enkesete?

Nathanael Madsen arvet Svortland da Hr. Christen og Anne Owesdtr var uten barn. Som har solgte i 1668 til Inger Olsdatter Worm enke etter Biskop i Bergen Jens Pedersen Schieldrup d 1665

 

Så giftemålet Fra Kirkesognet Bømlo til Kirkesognet Stord var vel ganske kort vei da Nathanael Madsen gifter seg med prestedatteren Maren Pedersdatter Svegning

 

Om en finner Primærkilder for arv/skifte  etter Anne Owesd ca 1667 og om det er flere som er arveberettiget.

 

Et Mulig Latinsk navn Stavanger skole 1659 Nathanael Matthiæ Undevanus

 

[Torkild Knudsen]

Christen Madsen bruker i perioden 1666-1669 navnet Arefjord (eventuelt Aarefjord). Dette kan være Arefjord i Fjell kommune på Sotra utenfor Bergen. Det finnes nye bygdebøker for dette området, men jeg har ikke tilgang og har så langt ikke sjekket disse. Fjell kommune er nabokommune til Laksevåg (hvor en finner Kongshavn).

 

En må vel da kunne si at det er en Christen Madsen Arefjord (Aarefjord) som i Bergen 1666 gifter seg med Randi Larsdatter Kongshavn. 

 

Christen Madsen har eierskap i Utbjoa i Fjeldberg kommune i Sunnhordaland fra 1666 og utover, dette går frem av tidligere innlegg i denne tråden. En kan jo lure på hvorfor han eier en gårdpart i Sunnhordaland i god tid før han blir klokker på Stord langt borte fra Bergen. Kanskje drev han småhandel i området? Gårdparten kan muligens være arvegods, men så langt har jeg ikke sett noe som kan bekrefte det.

 

En må heller ikke glemme at slekten bruker familienavnet Egelund av ukjent grunn. Noen ganger blir dette til Eggelund eller eventuelt Heggelund. Jeg mener å ha sett at det finnes en gård Eikeland på Stord. Eikeland kan av en eller annen ukjent grunn være opphav til Egelund navnet. Ingenting tyder på at familien har bodd på Eikeland.