Søker inngått ekteskap mellom Karen Johnsdatter f.1786 i Sverige og Ole Josefsen

[Johnsen Anita]

På 26.2.2020 den 0.25, Anton Hagelee skrev:

Søker inn:  Ancestry.com

Sweden, Select Baptisms, 1611-1920

Sverige, valda dopuppgifter, 1611-1920

 

Søker som:

 

Karen f 1799 +/- 2

 

Far er Joen ingen fant

 

Far er Joh* ingen fant

 

Far er Jon funnet fem

 

 

Name:Karen Jonsson

Gender:Female

Baptism Date:14 mar 1797

Baptism Place:Enslov,Halland,Sweden

Father:Jons

 

Name:Karen Jonsson

Gender:Female

Birth Date:20 maj 1797 (20 May 1797)

Baptism Date:20 maj 1797 (20 May 1797)

Baptism Place:, Floda, Kopparberg, Sweden

Father:Jon Jonsson

Mother:Karen Jonsdr

 

Name:Karen Jonsson

Gender:Female

Birth Date:31 jan 1799

Baptism Date:3 feb 1799

Baptism Place:Bergsjo,Gavleborg,Sweden

Father:Jon Pehrsson

Mother:[No Name]

 

 

Name:Karen Jonsson

Gender:Female

Baptism Date:18 okt 1800 (18 Oct 1800)

Baptism Place:, Floda, Kopparberg, Sweden

Father:Jon Jonsson

Mother:Karin Persdr

 

 

Name:Karen Jonsson

Gender:Female

Birth Date:18 dec 1801

Baptism Date:20 dec 1801

Baptism Place:Bergsjo,Gavleborg,Sweden

Father:Jon Ericsson

Mother:Margeta Johansdr

 

 

Takk,men det er feil person.

[Leif B. Mathiesen]

Jeg har ikke fulgt med så nøye på denne diskusjonene.

Men når Ole og Karen gifter  seg er hennes "adresse" Hamnes.

Det er flere Hamnes i distriktet men den mest sansynelige er Hamnes innerst i Balsfjord en kilometer fra Vollan

De som vidtner for brudeparet er Melchel Christophersen  Laxvandet(??) og Per Olsen Hamnes.

SATØ, Tromsø sokneprestkontor/stiftsprosti/domprosti, G/Ga/L0006kirke: Ministerialbok nr. 6, 1806-1821, s. 674-675
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070606650401

 

Hvorfor mener du at vielse var i Sørfjorden?
 

Endret Februar 28, 2020 av Leif B. Mathiesen

[Leif B. Mathiesen]

Jeg har jobbet med min svigerdatters slekt i Troms og alle svensker der kom fra Norrbotten.

Derfor tror jeg Karen kan komme fra det distriktet.

Det fantes en gang en database med slekt fra Pajala  (Norrbottn) med desverre finner jeg den ikke mer.

Jeg er desverre dårlig på Sverige 😳

Endret Februar 28, 2020 av Leif B. Mathiesen

[Anita Aamo]

1 time siden, Leif B. Mathiesen skrev:

Jeg har jobbet med min svigerdatters slekt i Troms og alle svensker der kom fra Norrbotten.

Derfor tror jeg Karen kan komme fra det distriktet.

Det fantes en gang en database med slekt fra Pajala  (Norrbottn) med desverre finner jeg den ikke mer.

Jeg er desverre dårlig på Sverige 😳

De fleste som kom til Troms fra Nord-Sverige fra og med 1700-tallet og i det påfølgende hundreåret var enten samer eller kvener:

https://www.tornedalians.com

[Leif B. Mathiesen]

Hvis vi antar at Karen/Karin kom fra nord Sverige så finner jeg på FS.

Name: Karin Jonsson
Event Type: Christening
Event Date: 9 Dec 1787
Event Place: Arvidsjaur, Norrbotten, Sweden
Event Place (Original): Arvidsjaur, Norrbotten, Sweden
Gender: Female
Father's Name: Jon Sjulsson
Mother's Name: Karin Larsdr

GS Film Number: 148057
Digital Folder Number: 4296695
 

Citing this Record
"Sweden Baptisms, 1611-1920", database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V7Y1-FMR : 21 February 2020), Karin Larsdr in entry for Karin Jonsson, 1787.

 

Så langt jeg kan se er hun ikke registrert som gift, har barn eller nevnt i senere husforhør/folketelling.

[Johnsen Anita]

Jeg skulle gjerne ha endret fødselsåret på Karen i headingen,hvordan gjør jeg det? Årstall skal være 1799.

 

[Johnsen Anita]

2 timer siden, Leif B. Mathiesen skrev:

Hvis vi antar at Karen/Karin kom fra nord Sverige så finner jeg på FS.

Name: Karin Jonsson
Event Type: Christening
Event Date: 9 Dec 1787
Event Place: Arvidsjaur, Norrbotten, Sweden
Event Place (Original): Arvidsjaur, Norrbotten, Sweden
Gender: Female
Father's Name: Jon Sjulsson
Mother's Name: Karin Larsdr

GS Film Number: 148057
Digital Folder Number: 4296695
 

Citing this Record
"Sweden Baptisms, 1611-1920", database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V7Y1-FMR : 21 February 2020), Karin Larsdr in entry for Karin Jonsson, 1787.

 

Så langt jeg kan se er hun ikke registrert som gift, har barn eller nevnt i senere husforhør/folketelling.

Årstall for f.år på Karen skal være 1799

[Ann-Mary Engum]

2 minutter siden, Johnsen Anita skrev:

Årstall for f.år på Karen skal være 1799

 

Man må anta at det er circa fødselsår. 

Det sto at hun var 70 år ved død i 1869.

[Johnsen Anita]

På 28.2.2020 den 17.23, Leif B. Mathiesen skrev:

Jeg har ikke fulgt med så nøye på denne diskusjonene.

Men når Ole og Karen gifter  seg er hennes "adresse" Hamnes.

Det er flere Hamnes i distriktet men den mest sansynelige er Hamnes innerst i Balsfjord en kilometer fra Vollan

De som vidtner for brudeparet er Melchel Christophersen  Laxvandet(??) og Per Olsen Hamnes.

SATØ, Tromsø sokneprestkontor/stiftsprosti/domprosti, G/Ga/L0006kirke: Ministerialbok nr. 6, 1806-1821, s. 674-675
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070606650401

 

Hvorfor mener du at vielse var i Sørfjorden?
 

Jeg var kommet i et blindspor,derfor jeg skrev Sørfjord

[Johnsen Anita]

Akkurat nå, Johnsen Anita skrev:

Jeg var kommet i et blindspor,derfor jeg skrev Sørfjord. Hamnes er i samme området som Solnæs,Thomasjord,Kiosen. Det er rett. 

 

[Johnsen Anita]

6 minutter siden, Ann-Mary Engum skrev:

 

Man må anta at det er circa fødselsår. 

Det sto at hun var 70 år ved død i 1869.

Da var hun f. Ca 1799

[Johnsen Anita]

Akkurat nå, Johnsen Anita skrev:

Da var hun f. Ca 1799. Hvordan kan  jeg endre på overskrift? De ble gift i Tromsø domprost i 1819.

 

[Ann-Mary Engum]

4 minutter siden, Johnsen Anita skrev:

 

 

Du får ikke endret overskriften/tematittelen. 

Da må du i så fall be moderator om hjelp. 

 

https://forum.arkivverket.no/profile/4-anette-s-clausen/

[Leif B. Mathiesen]

Det var alltid et problem det med alder på den tiden.

Stol aldri på det som er skrevet. 

Jeg har opplevd at det har vært  opp til 10 år feil.

[Anne-Lise Hansen]

På 10.11.2019 den 21.13, Ann-Mary Engum skrev:

 

Et barn som ikke er tatt med i basen. 

 

Ole Andreas f 29 juli 1821.

Nr 53

https://media.digitalarkivet.no/view/9702/15

 

Jeg legger bare inn de andre barna for oversiktens skyld.

 

	Karlsø sogneprestembete/2	1824	Nils John	Ole Josephs.		Karen Johnsd.	Sjøvadsbotten
	Karlsø sogneprestembete/2	1826	Elen Kirstina	Ole Josephs.		Karen Johnsd.	Søvadsbotn
	Karlsø sogneprestembete/2	1829	Bereth Maria	Ole Josephs.		Karen Johnsd.	Sørstrøm
	Karlsø sogneprestembete/2	1831	Ane Katrina	Ole Josephs.		Karen Johnsd.	Søvadsbotten
	Karlsø sogneprestembete/2	1835	Kirsten	Ole Josephs.	Sørstrøm	Karen Johnsd.
	Karlsø sogneprestembete/2	1839	Joseph	Ole Josephs.		Karen Johnsd.	Sørstrømmen
	Karlsøy sokneprestembete/3	1844	Lars Andreas	Ole Josephs.	Søvadsvotten	Karen Johnsd.

 

[Anne-Lise Hansen]

Blant fadderne er det en Synneve Johnsdatter, Ole Johnsen og John Pedersen. Er disse undersøkt?

 

Jeg fant en John Pedersen i Storvatsbotn i 1801 og han har iallfall en datter f. ca. 1786.  (Utdrag)

 

006 John Pedersen	03	42	-	-	Enkemand	-	Rydningsmand og graver
007 Karen Johnsdatter	03	16	-	-	Hans børn	Ugifte	-
008 Haagen Johnsen	03	14	-	-	Hans børn	Ugifte	-
009 Anne Johnsdatter	03	9	-	-	Hans børn	-	-
010 Ragnild Johnsdatter	03	6	-	-	Hans børn	-	-
011 Johanna Johnsdatter	03	3	-	-	Hans børn	-	-

 

Kildeinformasjon:

Folketelling 1801 for 1914P Trondenes prestegjeld

Gå til full kildeinformasjon 

Fylke: Troms

Kommune (1947): Harstad, Sandtorg, Skånland, Trondenes

Geografisk område: Trondenes prgj. Trondenes sokn

Startår: 1801

Sluttår: 1801

---

Tellingskrets:

001

Bosted land:

0011 Storvatsbottn

 

 

Endret Mars 1, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

På Skaarvig nedre er det både en John Pedersen og en datter Synneve Johnsdatter. (Utdrag)

 

008 John Pedersen	02	46	-	-	Manden	1 ægteskab	Jordbrugende bonde og fisker
009 Birgitha Samuelsdatter	02	26	-	-	Hans kone	1 ægteskab	-
010 Samuel Jonsen	02	4	-	-	Deres børn	-	-
011 Peder Jonsen	02	2	-	-	Deres børn	-	-
012 Synneve Jonsdatter	02	6	-	-	Deres børn	-	-
013 Ingeborg Pedersdatter	02	30	-	-	Tjeneste pige	Ugift	-

 

Folketelling 1801 for 1917P Astafjord prestegjeld

Gå til full kildeinformasjon 

Fylke: Troms

Kommune (1947): Andørja, Astafjord, Bardu, Gratangen, Ibestad, Lavangen, Salangen

Geografisk område: Astafjord prgj. Astafjord sokn

Startår: 1801

Sluttår: 1801

---

Tellingskrets:

001

Bosted land:

0038 Schaarvig Nedre

Endret Mars 1, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Enda en Synneve Johnsdatter i Lenvik. (Utdrag)

 

009 Kirsten Pedersdatter	03	49	-	-	Familiehoved	Enke efter 1ste ægteskab	Lever af reensdyr. inderste
010 Synneve Johnsdatter	03	13	-	-	Hendes datter	Ugift	-
011 John Henrichsen	03	14	-	-	Fostersøn	-	-

 

Folketelling 1801 for 1931P Lenvik prestegjeld

Gå til full kildeinformasjon 

Fylke: Troms

Kommune (1947): Hillesøy, Lenvik, Målselv, Øverbygd

Geografisk område: Lenvik prgj. Lenvik sokn Hillesøy sokn

Startår: 1801

Sluttår: 1801

---

Tellingskrets:

001

Bosted land:

0035 Vashouen

Endret Mars 1, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Ann-Mary Engum]

32 minutter siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Blant fadderne er det en Synneve Johnsdatter, Ole Johnsen og John Pedersen. Er disse undersøkt?

 

Jeg fant en John Pedersen i Storvatsbotn i 1801 og han har iallfall en datter f. ca. 1786.  (Utdrag)

 

006 John Pedersen	03	42	-	-	Enkemand	-	Rydningsmand og graver
007 Karen Johnsdatter	03	16	-	-	Hans børn	Ugifte	-
008 Haagen Johnsen	03	14	-	-	Hans børn	Ugifte	-
009 Anne Johnsdatter	03	9	-	-	Hans børn	-	-
010 Ragnild Johnsdatter	03	6	-	-	Hans børn	-	-
011 Johanna Johnsdatter	03	3	-	-	Hans børn	-	-

 

Kildeinformasjon:

Folketelling 1801 for 1914P Trondenes prestegjeld

Gå til full kildeinformasjon 

Fylke:

Troms

Kommune (1947):

Harstad, Sandtorg, Skånland, Trondenes

Geografisk område:

Trondenes prgj.
Trondenes sokn

Startår:

1801

Sluttår:

1801

---

Tellingskrets:

001

Bosted land:

0011 Storvatsbottn

 

 

 

 

 

Hvis denne Karen er riktig kandidat må i såfall alderen hennes være feil. 

 

Karen Johnsdatter og Ole Josefsen fikk sitt yngste barn i 1844.

 

Lars Andreas

Nr 17

https://media.digitalarkivet.no/view/2890/11

[Anne-Lise Hansen]

Jeg lette i grunnen bare etter fadderne. Det var jo en mulighet (om liten riktignok) for at faren hennes var i live i 1844 ved dåpen av den yngste sønnen. At denne John Pedersen hadde en datter Karen, viser vel bare at han som var fadder i 1844 ikke var Karens far.  (Karen f. 1799) Synneve Jonsdatter kunne være en søster, 

Endret Mars 1, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Her gifter en Synneve Johnsdatter seg i Karlsøy:

 

Name: John Pedersen
Event Type: Marriage
Event Date: 12 Oct 1829
Event Place: Karlsøy, Troms, Norway
Event Place (Original): Karlsoy, Troms, Norway
Gender: Male
Spouse's Name: Synneve Johnsdr
Spouse's Gender: Female

Other information in the record of John Pedersen
Name: John Pedersen
Event Type: Marriage
Event Date: 12 Oct 1829
Event Place: Karlsøy, Troms, Norway
Event Place (Original): Karlsoy, Troms, Norway
Gender: Male
Spouse's Name: Synneve Johnsdr
Spouse's Gender: Female

GS Film Number: 127115
 

Citing this Record
"Norway Marriages, 1660-1926", database, FamilySearch ( https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW83-283 : 20 February 2020), Synneve Johnsdr in entry for John Pedersen, 1829. 

 

 

I kirkeboken:

 

Synneve Johnsdatter Sørstrøm er enke ved vielsen i 1829:

 

Troms fylke, Karlsøy, Helgøy i Karlsøy, Ministerialbok nr. 2 (1823-1842), Viede 1829, Side 376-377
Permanent bilde-ID: kb20070607630456
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070607630456

(Nr. 14 - h. side)
 

Hun gifter seg med John Pedersen, så da var det nok han som var med som fadder for Karens barn.

Endret Mars 1, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Barna deres:

 

	Karlsø sogneprestembete/2	1830	Kirstina Petrica	John Peders.		Synneve Johnsd.	Sørstrøm
	Karlsø sogneprestembete/2	1831	Ane Maria	Nils Mortens.		Synneve Johnsd.	Olderbak
	Karlsø sogneprestembete/2	1832	John	John Peders.		Synneve Johnsd.	Sørstrøm
	Karlsø sogneprestembete/2	1835	Ole	John Peders.		Synneve Johnsd.	Sørstrøm

 

I 1830 var Ragnild Johnsdatter Laxelv fadder for John.

I 1835 var Peder Johnsen fadder for Ole. 

 

Barn i Synneves første ekteskap med Morten Mortensen: 

---

 

	Kirkebok nr. og navn	År	Barnets navn	Fars navn	Fars bosted	Mors navn	Mors bosted
	Karlsø sogneprestembete/ 1	1820	Morten	Morten Mortens.		Synneve Johnsd.	Sørstrøm
	Karlsø sogneprestembete/2	1824	Elen	Morten Mortens.		Synneve Johnsd.	Sørstrøm
	Karlsø sogneprestembete/2	1827	Ragnild Kristina	Morten Mortens.		Synneve Johnsd.	Sørstrøm

 

 

Ole Josephs. Balsfjord er fadder ved det første barnets dåp i 1820.

 

Morten Mortensen dør 10/3-1828:

http://rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=b&RR=114337

 

Han var født i 1788 og foreldrene var Morten Mortensen Sørstrøm og Ragnild Andersdatter.

http://rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=111502

 

Da ser vi at det siste barnet født i 1827 var oppkalt etter Mortens mor. Det andre barnet, Elen, er kanskje oppkalt etter Synneves mor?

 

Endret Mars 1, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Johnsen Anita]

Karen Jonsdatter ,konfirmert.

Hva heter stedet hun bor på? Er det Ørnes i Balsfjord? Noen mener det er Rornes.

Se FRiis Etnografiske Kart over samisk bosetning i Balsfjord.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/9722/163

[Johnsen Anita]

6 timer siden, Anne-Lise Hansen skrev:

 

Jeg legger bare inn de andre barna for oversiktens skyld.

 

	Karlsø sogneprestembete/2	1824	Nils John	Ole Josephs.		Karen Johnsd.	Sjøvadsbotten
	Karlsø sogneprestembete/2	1826	Elen Kirstina	Ole Josephs.		Karen Johnsd.	Søvadsbotn
	Karlsø sogneprestembete/2	1829	Bereth Maria	Ole Josephs.		Karen Johnsd.	Sørstrøm
	Karlsø sogneprestembete/2	1831	Ane Katrina	Ole Josephs.		Karen Johnsd.	Søvadsbotten
	Karlsø sogneprestembete/2	1835	Kirsten	Ole Josephs.	Sørstrøm	Karen Johnsd.
	Karlsø sogneprestembete/2	1839	Joseph	Ole Josephs.		Karen Johnsd.	Sørstrømmen
	Karlsøy sokneprestembete/3	1844	Lars Andreas	Ole Josephs.	Søvadsvotten	Karen Johnsd.

 

Dem har jeg fra før.

[Johnsen Anita]

22 timer siden, Johnsen Anita skrev:

 

 

Endret Mars 1, 2020 av Johnsen Anita