Ramberg-slekt på Kongsberg 2

[Oddmund Kylleso]

Anne Margrethe Larsdatter Lia/Lie 24/10-1810 https://media.digitalarkivet.no/view/8574/42232/4 gift med Torstein Hallsteinson Ramberg frå Flesberg, andre gang 25/6-1856 https://media.digitalarkivet.no/view/1098/7017/8 gift med enkemann Svend Jakobson Vogt. Der blir far hennar Lars Haagensen oppgitt, men han greier eg ikkje finne. Ho er å finne i ft. 1865 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038082001114 og 1875 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052113000344. 1801 er eg usikker på om det er henne vi finner her https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058268004503. Er der ev. noen som kjenner foreldra og besteforeldra?

 

Anne Margrethe og Torsteins datter Anne Petrea gift 14/5-1841 https://media.digitalarkivet.no/view/661/4251/298 med Johan Abrahamson Egholt/Eegholt/Echoldt, far hans Johan Christopher Mortenson Eegholt gift 8/11-1776 https://media.digitalarkivet.no/view/8572/42219/14 med Martha Olsdatter Braaten, ft. 1801 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058268006004.

Her stoppar det for meg. Kvar kjem dei frå, Skoger og Rygge aktuelle, men bygdebøkene har ingen Morten på Ekholt.

[Dag Thorsdalen]

Det er rett jente du har funnet i ft 1801.

 

Hun døpes Margrethe som "uekte" barn 10/10 1795 i Kongsberg kirke. Da oppgis faren å være Lars Hansen, Skibs Karl (høyre side):

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1783-1797, s. 250

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316630093 

 

Jeg vet ikke om det er det navnet eller navnet oppgitt da hun giftet seg andre gang, som er rett far.

Jeg legger merke til at alle fadderne som oppgis med gårdsnavn ved denne dåpen, har dette fra Eiker. 

 

Moren skrives som Berthe Margrethe Jensdatter Witmejer. Hun var datter Jens Olsson Lie og Anna Cathrina Ingebretsdatter, som før hadde vært gift med en Christian Ludvig Withmeyer. Foreldrene gift 22/2 1765 i Kongsberg kirke (nest nederst 1. spalte høyre side):

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. I 4, 1756-1768, s. 293

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620168 

 

Berthe Margrethe skrives Lie til etternavn da hun giftet seg i 1810: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001487865 

 

Det var skifte etter Jens Olsson Lie 30/10 1794, dessverre uten av arvingene oppgis: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000553422 

Han i Sølvverkets 1765-manntall: https://www.digitalarkivet.no/view/6/pc00000001135858 

Skifte etter morens hans i 1741: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000531385 

Vær obs på at han hadde en samtidig navnebror som gikk under navnet Jens Olsson Lia eller Bæver (ofte bare Lia).

 

Anna Cathrina gravlegges som Anne Cathrine Engelbretsdatter i 1808: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001180019 

 

Jeg har ikke forsket noe mer på (Anne) Margrethes aner, men har god oversikt over flere av linjene på Torstein Hallsteinsson Rambergs slektstre. For å være nøyaktig, er det ikke rett når du skriver at Torstein var fra Flesberg. Selv var han født på Nord-Holte på Eiker og faren i Svartskuren samme sted. Du må dermed tilbake til farfaren for å finne noen som var fra Flesberg. Farmoren var for øvrig søster av en av mine aner. 

 

[Oddmund Kylleso]

Takk for opplysande svar! Eg seier meg lei for at eg var unøyaktig med å hevde at Torstein var fra Flesberg. ft. 1865 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038082001114 viser vel klart at ho må vere født Anne Margrethe, 1875 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052113000344 er ho Anne, ved giftet andre gang 25/6-1856 https://media.digitalarkivet.no/view/1098/7017/8 er ho Margrethe med far Lars Haagensen. Ho er tre ganger ført som fadder med navnet Anne Margrethe Ramberg og fleire ganger som Margrethe Ramberg. Kan det da vere den rette du antydar?

[Dag Thorsdalen]

Ja, kildene varierer mellom Anne Margrethe og Margrethe som hennes fornavn - og bare Anne ved ft 1875.

Som vist i #2, ble hun døpt Margrethe.

Så ble hun konfirmert som Anne Margrethe i 1809: https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000039695 

og gift som Margrethe i 1810: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001487929 

 

Navnet Margrethe går også igjen ved dåpen av de tre eldste barna deres:

Anne Cathrine, 1811: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006302876 

Ellen Maria, 1813: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006304438 

Anne Petrea, 1815: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006306147 

 

For de øvrige barna er morens navn oppgitt som (dette er hentet fra notatene mine, det er for sent på kvelden til å lete opp disse igjen):

Hallstein, født 18/7 1818, døpt 2/1 1819: mor Margrethe Larsdatter

Olavus (senere kjent som Olaus), født 16/12 1820, døpt 23/6 1821: mor Anne Margrethe Larsdatter

Anne Cathrine, født 15/1 1824, døpt 18/9 1824: mor Margrethe Larsdatter

Karen Dorthea, dødt 17/6 1826, døpt 31/12 1826: mor Margrethe Larsdatter

Ottea Hansine, dødt 16/3 1829, døpt 27/12 1829: mor Margrethe Larsdatter

Olea Marie, født 28/4 1832, døpt 29/12 1832: mor Margrethe Larsdatter

Tine Marie, født 13/12 1834, døpt 3/1 1836: mor Margrethe Larsdatter

 

Da jeg så på dette for noen år siden, konkluderte jeg med at det uten tvil gjelder samme person, jfr. dåpen til sønnen Olaus. Det jeg hadde størst problemer med, var alderen hennes da hun giftet seg; så vidt fylt 15 år. Det fins en kilde som kunne tyde på at hun var noen år eldre, et skattemanntall fra 1840 (men med opplysninger fra 1839) som oppgir at hun var født i 1792: https://www.digitalarkivet.no/view/110/oc00000000721194 

Men akkurat oppgitt alder og fødselsår er ikke denne kildens sterkeste side. Et godt eksempel er ektemannen hennes som der oppgis å være født i 1776. Det rette er 1787. 

 

[Oddmund Kylleso]

Takk igjen for eit svar til svært god hjelp! I dødsregisteringa 20./24. august 1877 er ho Anne Margrethe Vogt https://media.digitalarkivet.no/view/5881/30042/11 82 år gammal, samme i klokkarboka, ved giftet andre gang https://media.digitalarkivet.no/view/1100/66508/9 60 1/2 år 25. mai 1856 Margrethe Ramberg, født på Kongsberg, slik ho er ved alle høve der det er oppgitt. Både Geni og Sveaas har henne som Anne Margrethe, men utan opphav. Sia der ikkje ser ut til å vere noe alternativ, har nok du funne fasiten!

[Dag Thorsdalen]

Ja, dette er nok det eneste alternativet. Selv har jeg notert hennes som Margrethe med Anne Margrethe i parentes. Alders oppgavene for hennes del de siste drøyt 20 årene hun levde er jo for denne tiden usedvanlig samstemte og peker alle mot at hun var født ca. 1795/96. Et annet sterkt indisium er bruken av etternavnene Withmeier og Lie ved konfirmasjon og da hun giftet seg første gang. Et tredje er at den eldste datteren ble oppkalt etter hennes mormor, Anne Cathrine, og så ble oppkallingen gjentatt da hun døde som liten. 

 

[Oddmund Kylleso]

Eg hadde bare åtte barn og har nå ved di hjelp funne fram til dei to siste.

Fire av barna til Anne Margrethe reiste til Nord-Amerika. Elen Marie 2. mai 1854 (gift med Christian Holmberg), Anne Petrea etter 26. august 1849 (gift med Johan Eegholt død 26. august 1849), Olavus 21. mars 1859 (utan kone nr. tre) og Ottea Hansine før 8. september 1854 (gift med Nils Tyrholm i New York da). Var det fleire av barna som reiste over dammen? Ei dame i USA er av Ramberg-slekt etter Anne Petrea og er interessert i å komme i kontakt med nålevande slektningar.

[Dag Thorsdalen]

Jeg visste at Ellen Marie, Olaus og Ottea Hansine emigrerte. Ottea Hansine og ektemannen slo seg ned i New Richland, Waseca Co, Wisconsin, der de etter hvert ble naboer med bl.a. to nevøer av Olaus' tredje kone, Else Karine Andersdatter Bikjen. Det bodde også andre - riktignok litt fjerne - slektninger av Ottea Hansine i det samme settlementet, og så vidt jeg har forstått ble det noen ekteskap mellom Tyrholm'ene og deres litt fjerne slektninger der borte, men det har jeg ikke gått inn i. Men jeg har en slektsbok fra en av disse slektene som nevner Nils Tyrholm i ikke altfor positive ordelag i en sak som gjaldt en av konas slektninger der borte i 1867.

 

Denne tredje kona til Olaus reise for øvrig etter ektemannen i 1867. I mellomtiden bodde hun i Kristiania. Jeg antar at den amerikanske borgerkrigen utsatte hennes avreise med noen år. Vet du hvor de slo seg ned? En felles datter som var med moren over, vendte tilbake og ble gift på Kongsberg.

 

Av de øvrige barna vet jeg at Hallstein ble gift på Kongsberg, men jeg har ikke notert hvor det ble av ham. Døtrene Anne Cathrine, Karene Dorthea, Olea Marie og Tine Marie vet jeg ikke hvor ble av. Ingen av disse ble gift på Kongsberg, og hadde de blitt gravlagt der, hadde jeg nok fanget det opp. Jeg ser ikke bort fra at flere av disse kan ha emigrert, men da trolig ikke direkte fra Kongsberg, jfr. at Olaus' tredje kone bodde i Kristiania i tiden mellom han emigrert og hun kom etter.

 

[Dag Thorsdalen]

Jeg ser at også Johan Abrahamsson Egholt ved vielsen i 1841 oppgis å være født på Kongsberg.

 

Han var født 23/5 1817 og døpt 23/8 s.å. i Kongsberg kirke som sønn av Abraham Johansson Egholt og Helene Nilsdatter Bing.

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0008: Ministerialbok nr. I 8, 1816-1839, s. 16-17

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051116020673 

 

Foreldrene, Abraham Johansson Egholt og Helene Nilsdatter Bing, viet 1/10 1801 i Kongsberg kirke:

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0007: Ministerialbok nr. I 7, 1795-1816, s. 366

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316630617 

 

De i skattemanntallet for Kongsberg 1839/40: https://www.digitalarkivet.no/view/110/oc00000000721596 

 

Abraham ble døpt 9/8 1777 i Kongsberg kirke.

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 123

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620316 

 

Foreldrene, Johan Christopher Mortensson Egholt og Martha Olsdatter Bråten, viet 8/11 1776 i Kongsberg kirke.

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 345

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620540 

 

Hun skrives for Martha Olsdatter Snarum eller Bråten da hun giftet seg første gang 6/12 1766 i Kongsberg kirke med Abraham Eriksson Holtep eller Hamre:

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. I 4, 1756-1768, s. 296

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620171 

 

Navnet hennes kan tyde på at hun var fra - eller slektet fra - Modum. Hun har ingen kjent tilknytning til slektene med navn fra de mange Bråten-plasser i Kongsberg nærområde.

 

Johan Christopher ble døpt Johan Christen.13/8 1750 i Kongsberg kirke. 

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1744-1755, s. 91

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610387

 

Faren hans kalles da Morten Gabrielsson Eegholt. 

Han finner jeg i Sølvverkets 1765-manntall: https://www.digitalarkivet.no/view/6/pc00000001137256 

Som du ser, er Fredrikstad oppgitt som fødested. 

 

Den eneste vielsen jeg finner som kan passe, er i Skoger i Vestfold 25/11 1747: Maarten Gabielsen og Karen Andersdatter:

SAKO, Skoger kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1746-1814, s. 60

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070402610064 

 

Skoger er forsåvidt ikke et helt ulogisk sted å gifte seg for en som var fra Fredrikstad og senere havnet på Kongsberg. Der fant en Konnerudverket, et bergverk som syntes å være svært fremgangsrikt inntil den ble ulønnsom og svært redusert fra 1748.

https://no.wikipedia.org/wiki/Konnerud 

En stor del av arbeidsstokken fant da veien til Kongsberg Sølvverk, som da ekspanderte.

 

Sønnen i arbeid for Sølvverket i 1765 er Johan Christopher, som her har fått navnet sitt forvansket en smule: https://www.digitalarkivet.no/view/6/pc00000001136131 

I 1771-manntallet, som så langt ikke er publisert, er oppføringene som følger: Johand Mortensen, 21 år, 13 års tjenestetid, født på Kongsberg, arbeider som hauer ved Hertzog Uldrichs gruve. Faren er ikke med i dette manntallet, men det dekker bare rundt halvparten av arbeidsstokken.

 

Jeg finner en mulig kandidat for Morten døpt i Østre Fredrikstad 11/5 1726 med foreldre soldat Gabriel Torsteinsson og Ingeborg Olsdatter:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013985544 

Men jeg har ingen forutsetninger for å si om det er ham eller ei.

 

[Oddmund Kylleso]

Eg veit ikkje anna enn New Richland, Waseca Co, Wisconsin, men eg har Ramberg-kontakten som i fjor hadde besøk på Ramberg av Diane og familie, etterkommar etter Anne Petrea. Diane kan kanskje finne Holmberg'ar og Tyrholm'ar i USA. Eg har registrert nær alle avdøde etterkommarar etter Nils (nålevande sperra muligens).

Den felles dattera kan kanskje vere Lina Elise Karen Dorthea Olavusdatter Ramberg (født 12. april 1858). Ho har ei navnesøster, som det kunne vere interessant å komme i kontakt med, Lina Elise Karen Dorthea Ramberg, som figurerer her.

https://no.images.search.yahoo.com/search/images;_ylt=AwrP4lGyaNZdUH8AT4XsDYpQ;_ylu=X3oDMTByZmVxM3N0BGNvbG8DaXIyBHBvcwMxBHZ0aWQDBHNlYwNzYw--?p=lina+elise+karen+dorthea+ramberg&fr=mcafee&guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9uby5zZWFyY2gueWFob28uY29tL3NlYXJjaD9mcj1tY2FmZWUmdHlwZT1FMjExTk8wRzAmcD1saW5hK2VsaXNlK2thcmVuK2RvcnRoZWErcmFtYmVyZw&guce_referrer_sig=AQAAAEjoYVbQWnmnyVw4S-SvN_qtoSnUUeN2YuwN7-KEMfS3DoKQgjoVtwvQQ-10cHwMNFdZDpP9ZY-ogrMY3BPpaN_6KPp9PVCYdNT4Udp7teGWbH5g_z92lpENOR-YEjkmoS1vOjJgSainZeq5ESlB4_B7O8YLovbqMfE15oKqrBj3

Lina Elise Karen Dorthea Olavusdatter Ramberg er i ft. 1865 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038082000148. Mora drog til Christiania alt 2. januar 1859. ft. 1875 Lina Elise Karen Dorthea her https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052113001489 hos enka etter Hallstein, Petronelle Kirstine Severinsdatter Arnesen/Arntsen. Hallstein døde 12. desember 1872 og etterlot enke og to barn. Han var skiftevis bytjenar og handelsborgar, kjent som verthushøldar og arbeidsleiar på Kongsberg. Rambergsalen som brant 1897, har navn etter han. Ditt siste svar må eg komme tilbake til.

[Dag Thorsdalen]

Etter ditt siste innlegg, må jeg korrigere noe jeg skrev ovenfor: Det er rett at den felles datteren jeg siktet til er Lina Elise Karen Dorthea, og som jeg hadde registrert utreise på i 1867. Nå ser jeg at jeg hadde notert feil årstall. Det korrekte er at hun reiste ut 20/4 1877 med Toronto, Canada som oppgitt reisemål: 

https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000433116 

 

Men i slutten av 1878 var hun hjemom igjen og giftet seg 7/12 1878 i Kongsberg kirke med sjømann Rikard Rasmussen (par nr. 32):

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fb/L0001: Ministerialbok nr. II 1, 1878-1886, s. 166

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060607100498 

 

Rikard reiste til Fargo, Dakota Territory 1/4 1881: https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000944525 

Lina og barna Trygve (f. 1878) og Signe Elvira (f. 1880) etter til nabobyen Moorhead, Minnesota 15/7 1881:

Lina: https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000954453

Trygve: https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000954454 

Signe: https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000954455 

 

Petronelle Kirstine Severinsdatter var for øvrig født 28/8 1820 som "uekte" datter av avgangen pike Kirstine Petersdatter Popp og handelsmann Severin Arntzen fra Kristiania.

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0008: Ministerialbok nr. I 8, 1816-1839, s. 174-175

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051116020769 

Blant fadderne legger jeg merke til Svend Jakobsson Vogt, hennes kommende ste-svigerfar.

Hun levde fortsatt i 1900, og oppgis da å være forsørget av sine barn. Jeg finner henne ikke i ft 1910, men har ikke lett etter når hun døde.

 

Interessant at Olaus og Else Katrine slo seg ned i New Richland. Etterkommere etter Else Karines to nevøer har lurt veldig på hvorfor disse valgte akkurat det stedet, og søkt tilflukt i at det som må ha vært nokså fjerne bekjentskaper og enda fjernere slektninger bodde der. Men med det du skriver her, blir det med ett svært logisk. Dessverre døde deres yngste barnebarn, født i 1920 i New Richland, tidligere i år. Hun var klar til det siste og kunne trolig bidratt med opplysningen om eventuelle Ramberg-etterkommere der. Jeg tror mine kontakter blant deres etterkommere kan ha interesse av å komme i kontakt med Diane.

 

[Dag Thorsdalen]

Da kan jeg ta for meg Helene Nilsdatter Bing:

 

Hun ble døpt Helena 3/8 1773 i Kongsberg kirke (langt oppe venstre side):

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 62

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620254

 

Foreldrene var Nils Mikkelsson Bing og Maren Hansdatter Hvidt, viet 20/9 1746 i Kongsberg kirke (langt nede i 2. spalte venstre side):

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1744-1755, s. 252

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610550 

 

Nils i Sølvverkets 1765-manntall: https://www.digitalarkivet.no/view/6/pc00000001136428 

 

Nils burde være født ca. 1722, men dåpen hans er ikke å finne i kirkebøkene Kongsberg eller omkringliggende prestegjeld. 

 

Dette skiftet 22/5 1739 viser at faren hans het Michael Bing, også kalt Michel og Binn, at moren var datter av sorenskriver Niels Jensen Kongsberg og at Michaels mor het Dorte Kristoffersdatter: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000531947 

 

Heller ikke deres vielse er å finne i kirkebøkene.

 

Dåpen til eldstesønnen Jens 23/8 1718 i Kongsberg kirke viser at farens patronymikon var Villumsson (langt nede venstre side): 

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1696-1720, s. 131-132

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070315660705 

 

Michael er ikke å finne i noen av de tilgjengelige sølvverksmanntallene, men skiftet hans viser at han hadde halvbroren Wilhelm Binn. Ham finner jeg i 1732-manntallet med disse opplysningene: 29 år, født på Ringerike, 12 års tjenestetid, gift, 1 sønn, bor i eget hus på Kongsberg, faren var soldat. Ved skiftet etter ham i 1749 kalles han Willem Amundsen Binn: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000532709 

 

Dette skiftet fra 1746 viser at Maren Hansdatter Hvidts foreldre var Hans Hvidt og hustru Helene Jensdatter: 

https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000535952

 

Maren oppgis da å være 18 år, altså født ca. 1728. Jeg kan ikke se at hun var døpt på Kongsberg. Jeg finner heller ikke foreldrene viet der, ei heller Hans nevnt i noen av de tilgjengelige sølvverksmanntallene.

 

Niels Jensen Kongsberg oppgis i dette skiftet fra 1706 å være enkemannen Philip Fridrich Clasens svoger: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000530831 

Ingen av disse ekteskapene er inngått på Kongsberg etter at kirkebøkenes vielsesliste tar til i mai 1698.

 

Niels Kongsberg giftet seg for andre gang 15/8 1721 i Kongsberg kirke med enken Maria Weinschenk (nesten nederst 1. spalte høyre side): 

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1721-1743, s. 470-471

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610254 

 

Dermed er det, selv om kirkebøkene på denne tiden ikke er av særlig høy kvalitet, sannsynlig at de likevel vil kunne avsløre hvem hans første kone var. Selv omtales han som avdød i 1739. Dessverre mangler det skifteprotokoller for Kongsberg for den perioden han må ha dødd.

 

[Oddmund Kylleso]

Mange takk! Det vil ta litt tid før eg vil greie å "smelte" alt dette frå dei to siste dagane, men eg kjem tilbake med fleire utfordringar.

[Oddmund Kylleso]

Nå har eg meir om

Anne Cathrine, født 15/1 1824, døpt 18/9 1824, 1845 til Christiania, tjenestepige, ikkje å finne ft. 1865 Østlandet

Karen Dorthea, dødt 17/6 1826, døpt 31/12 1826, foraaret 1844 til Christiania, tjenestepige, 15/3-1851 rosverdig vandel

ft. 1865 kanskje her https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038012007672, har funne dei to barna i Oslo Domkirke og Østre Aker, men strevar med å finne giftet

Olea Marie, født 28/4 1832, døpt 29/12 1832, 1849 til Christiania, tjenestepige, 3/2-1853 ulastelig vandel, ikkje å finne ft. 1865 Østlandet

Tine Marie, født 13/12 1834, døpt 3/1 1836, 17/5-1854 til Christiania, tjenestepige, 20. nov. ulastelig vandel, ikkje å finne ft. 1865 Østlandet

Kan ev. enda fleire av søskena ha reist til Amerika?

[Oddmund Kylleso]

Petronelle Kirstine Severinsdatter døde 16. januar 1902.

fint at du fikk korrigert Lina Elise Karen Dorthea Olavusdatter Ramberg, for ho er i ft. 1875 her https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052113001489, tilreisende lærarinne, ft. 1865 på Kongsberg https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038082000148

Eg skulle svært gjerne visst om Lina Elise Karen Dorthea Ramberg frå linken torsdag 21. nov. er mulig å finne nålevande.

[Dag Thorsdalen]

Ja, jeg mistenker at flere av barna reiste til Amerika. Men som du har vist her, er det trolig at de kan ha reist ut fra Kristiania. Det kan også ha skjedd før de søkbare emigrantlistene tar til i 1867. Dermed er trolig kirkebøkenes utflyttingslister i Kristiania den kilden som evt. kan gi svar.

 

Det er dessverre ikke rett Karen du har funnet ved ft 1865. Hun og Edvard ble viet 28/7 1861 i Kristiania: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7YZ-VPF 

Der fremgår det at faren hennes het Torstein Jakobsson.

Da må det være hun som var født 24/4 1824 og døpt 29/5 s.å. i Kongsberg kirke som datter av Torstein Jakobsson Ås og Live Hansdatter Lurdalen, viet 13/6 1812: 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N4YT-KS6 

 

Det var likevel en forbindelse mellom de to Karen'ene - begge foreldrene til Karen f. 1824 var nemlig Torstein Hallsteinsson Rambergs tremenninger!

 

[Oddmund Kylleso]

Eg hadde mistanken, etter innlegget fant eg https://media.digitalarkivet.no/view/662/4256/115, på grunnlag av datoen 15/3-1851, som var registert på flyttinga frå Kongsberg.

[Dag Thorsdalen]

Ja, det er en smart metode. Mange meldte ikke flytting før de hadde behov for en attest, f.eks. for å gifte seg. med samme metode finner jeg at Oline Marie giftet seg i Kristiania 11/4 1853 med samme mann søsteren hadde giftet seg med to år før. Han var nå enkemann (par nr. 35):

SAO, Oslo domkirke Kirkebøker, F/Fa/L0020: Ministerialbok nr. 20, 1848-1865, s. 179

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060215030188 

 

[Dag Thorsdalen]

Her er hun og ektemannen med familie ved ft 1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038027009424 

Hun som enke med skredderforretning ved ft 1875: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052055002699 

Og med klesforretning i 1885: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053257000370 

I 1891: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052721030909 

I 1900: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045227151 

Og i 1910: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392101330 

 

[Oddmund Kylleso]

etterkommarar etter Olea (Oline) Marie Ramberg fins her https://www.geni.com/people/Olea-Ramberg/6000000016473344356