NO: Rødøy - Opphav og lagnad til Ragnhild Larsdtr (S Wernes, Nordfjordnes) og andre mannen hennes

[Gisle Hersvik]

Hei,

No er det på tide med litt "gransking" av morsida til guttungen :-)
 

Viser til https://www.geni.com/people/Ragnild-Larsdatter/6000000008685687827 - og debatten angående dødsårsaken til hennes son frå andre eksteskapet med Peer (Peder) Christensen; https://forum.arkivverket.no/topic/240611-løyst-tyding-av-båttype/?tab=comments#comment-2053997.

 

Ragnhild var enke då ho gifte seg opp att i 1818, https://digitalarkivet.no/view/327/pv00000001019826, men kven var første mannen hennes (navn og opphav)?

Kvar kom Ragnhild frå? Døypt når?

 

Kvar kom Peer Christensen frå? Døypt når?

 

Her er Peer og første kona ved FT1801; https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058472000950

 

Skifte etter første kona til Peer, Sophia Thomasdtr. (høgre side):

Quote

SAT, Helgeland sorenskriveri, 3/3A/L0086: Skifteprotokoll 31, 1815-1818, s. 244b-245a
Arkivreferanse SAT/A-0004/3/3A/L0086
Permanent bilde-ID: sk20090225650250
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090225650250
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090225650250.jpg

 

[Ivar Moe]

Hei Gisle

 

I henhold til denne litt usikre kilden så var Peder født i 1753 på Nordfjordnes. Hvordan/hvor å finne denne dåpen er verre. Rødøy sogns kirkebøker ser ikke ut å gå så langt tilbake i tid.

 

https://www.familysearch.org/tree/person/details/LCMQ-8VZ

 

Navn	Peer (Peder) Christensen
Fødsel	1753     Næs (Nordfjordnæs), Rødøy, Nordland, Norge
Ekteskap	Ekteskap til: <Private>   1782     Rodoy, Nordland, Norway
Ekteskap	Ekteskap til: <Private>   1782     Rodoy, Nordland, Norway

Medlemmer innen familien

Foreldre	Christen Andersen 1720 - 1799   Marith Andersen (født Tommasdatter) 1721 - ?
Kone	Ragnhild Christensen (født Larsdatter)
Kone	Sophia Christensen (født Thomasdatter) 1751 - 1816
Søsken	Tomas Christensen 1750 - 1789     Mali Christensdatter 1755 - ?     Johanna Christensdatter 1771 - ?   Adriane Christensdatter 1755 - ?     Jacob Christian Christensen 1762 - ?
Barn	Lars Andreas Pedersen 1785 - ?     Ole Pedersen 1790 - ?   Alexander Pedersen 1785 - ?     Thomas Christian Pedersen (Kristiansen) 1820 - 1868

[Gisle Hersvik]

Takk Ivar,

 

Peder Chr. gifter seg i 1782; https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001018949 - NORDFIORDHOLMEN

Peer Chr. gifter seg i 1818; https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001019825 - NORDFJORDNÆS

 

Faren hans døde i 1799; https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001015933 - Nordfiord

Kan dette vere mora; https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001016170 ) - Nodfiordnes, litt for gamal og litt feil navn...men det må vel vere same dama som vi finn ved FT1801 saman med sonen sin; https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058472000969 - Nordfordholmen

[Gisle Hersvik]

14 minutes ago, Gisle Hersvik said:

Faren hans døde i 1799; https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001015933 - Nordfiord

 

Skifte etter han - Christen Nordfjordholmen - i 1799;

Quote

SAT, Helgeland sorenskriveri, 3/3A/L0075: Skifteprotokoll 20B, 1797-1800, s. 487b-488a
Arkivreferanse  SAT/A-0004/3/3A/L0075
Permanent bilde-ID: sk20090224700246
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090224700246
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090224700246.jpg

 

Er dessverre ikkje så stødig på denne teksten, men ser det nevnes søn Peder Christensen...

[Anne Lise Hovdal]

Vet ikke om det hjelper så mye, men finner Peder Christensen i Nordfjordnes som 50-åring ved innrullering i 1809(1809-1835).

 

https://media.digitalarkivet.no/view/100843/8

 

Hvis man blar litt i denne protokollen var han 52 år i 1811 og 1812, 54 år i 1813 og 57 år i 1814. Så ut fra dette skulle han være født ca 

1757-1759. Så da kan han være å finne som døpt(kirkeboka starter på 1758)

Endret November 25, 2019 av Anne Lise Hovdal

[Anne Lise Hovdal]

Jeg finner en sansnynlig kandidat til Peder Christensen ved innrulleringen for Rødøy 1766-1769 i Nordfjordholm. Denne Peder Christensen er 14 år og sønn

av Christen Andersen på 43 år. Her står det at Peder skal være født i Grindvær(det var i Rødøy). Det står ikke mer om Christen Andersen(altså født ca

1726 og 43 år i 1769). Sønner. 

-Thomas Christensen 19 år og født i Grindvær

-Peder Christensen 14 år, og født i Grindvær

-Jacob Christensen 7 år, og født i Nordfjordholmen 

Alle 3 sønnene var friske

 

Ellers skal militære ruller for 1768-1770 være søkbart for Helgeland på Digitalarkivet)men der ser det ut som om ikke Rødøy er med) . Det jeg 

har er er "Innrulleringsmanntall for Helgeland 1766-1769" som er bok av Svein Edvardsen 

 

Innrulleringen 1755 for Rødøy er søkbar, og der er det minst 2 kandidater som er aktuell når det gjelder Christen Andersen. Her er den ene:

https://www.digitalarkivet.no/view/44/pp00000000000199

 

Her er den andre:

https://www.digitalarkivet.no/view/44/pp00000000000009

 

Og så er det en Christen Andersen som var dreng i Selsøyvik og 30 år

Dessverre var ingen av disse i Grindvær hvor sønnene skulle være født, men kan hende var Grindvær under noen av disse gårdene? 

 

Endret November 26, 2019 av Anne Lise Hovdal

[Gisle Hersvik]

Mange takk Anne Lise.

Eg er dessverre ikkje lokalkjend så klarer difor ikkje heilt å plassere dei ulike stadnamna, så kven som evt er rette Christen Andersen i 1755 er eg ikkje sikker på.

 

Men det er nok rette mann du har funne i #5.

 

Innlegg #6 og navna du fann i 1769 stemmer med den info Ivar la inn over.

 

Så da noterer eg at Peder Christensen er f. Grindvær omkring 1755 (basert på info frå 1769), og at familien truleg flytte frå Grindvær til Nordfjordholmen ein gong mellom 1755 og 1762.

 

Men så var det kona hans Ragnhild. Ved FT1801 er det ein Eric Joensen på Nordfjordnes, same stad som Peder, men han var ikkje gift med ei Ragnhild. Kan ho evt ha vore gift med denne Eric mellom 1801 og 1818? Eller har ho kome til plassen etter at ho vart enke?

[Anne Lise Hovdal]

Litt vanskelig å finne noe om Ragnhild Larsdatter når man ikke vet omtrent når hun skal være født, men hun fikk jo iallefall sønnen Thomas i 1820. Det vil vel

iallefall si at hun sannsynligvis ble født etter 1775. Mulig at fadderne var slektninger av en av barnets foreldre. Prøver meg på lenke:

https://media.digitalarkivet.no/view/16599/4

 

Ved søk på folketellingen 1801 finner jegfaktisk ingen Ragnild Larsdatter(søkte kun på Larsdatter), så Ragnild var kanskje innflytter Rødøy. Da kan hun jo

også ha vært gift på et annet sted første gang? 

 

Endret November 26, 2019 av Anne Lise Hovdal

[Gisle Hersvik]

Takk for innspill.

Det blir vel ei lita nøtt dette.

[Anne Lise Hovdal]

Det kan bli litt av en nøtt, men hvis man hadde greid å finne dødsfallet på henne kunne vi fått vite omtrent når hun ble født iallefall. Hun lever ikke i Rødøy 

ved folketellingen 1865. Hun må være død mellom 1820 og 1865. Har prøvd de søkbare kirkebøkene for Rødøy som går til 1844, men finner henne ikke

som død der heller. Finner henne heller ikke på det som er søkbart 1777-1819, men det var på døpt og det var jo ikke alle innføringer da som var ført med mor.

Finner henne heller ikke på søkbare giftermål 1777-1819, foruten det giftermålet vi allerede vet av i 1818

Endret November 27, 2019 av Anne Lise Hovdal

[TerjePedersen]

Denne Ragnhild var neppe fra nærområdet - jeg ser henne ikke i nabokommunene, og merkelig nok heller ikke i Rana i 1801. Jeg ser henne ikke nevnt i skifter før 1800. Mens man leter kan jeg nevne litt kuriosa om Peder Christensen: Han fikk bygselbrev fra Brodtkorb 30/11 1786 på 1 pd 12 mk i Nordfjorden. Han var en habil bjørneskytter: I 1783 viste han skinnet av to voksne bjørner og fikk 4 Rd i premie, i 1787 fikk han to Rd for nok en voksen bjørn skutt i Melfjorden og i 1888 for  enda en bjørn. I 1785 var han vidne i en sak om tuskhandel, det ble der sagt at Peder var 30 år gammel.

[Gisle Hersvik]

Takk for gode og interessante innspel, Terje.

 

Dette gjer det nok vanskelig å finne Ragnhild sitt opphav, men det er vel berre å start å nøste opp :-)

 

 

[Anne Lise Hovdal]

Jeg har også letet i folketellingen 1801 båe i Rødøy, Nesna, Rana, Gildeskål, Alstahaug, Vefsn og Brønnøy uten å finne noen Ragnhild Larsdatter. Det nærmeste jeg 

kommer er en Rachel Larsdatter i Gildeskål født 1771. Ragnel kan fort ha blitt til Rachel ved folketellingen 1801: 

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058473002430

 

Hvis dette skal være den riktige må alderen ved folketellingen 1801 blitt noe for høy siden hun får barn så sent som i 1820( i en alder av 49 år). Det er jo

mulig at en kvinne kan få barn som 49-åring da. Her fra originalen:

 

https://media.digitalarkivet.no/view/58473/33?indexing=

Endret Desember 1, 2019 av Anne Lise Hovdal

[Gisle Hersvik]

Takk for tips...

Eg ser no at eg har notert "Raquel Larsdtr (Eliasdtr?)", men har dessverre ikkje skrive noko om bakgrunnen for dette...

[Leif Johannessen]

Ved konfirmasjonen av Thomas i 1837 er morens navn oppgitt å være Ragnel Eliasdatter. Jeg tror det vil være lurt å undersøke det sporet nærmere. F.eks har en Elias Larsen, Krokstrand i Nord-Rana en datter Ragnel til dåpen i 1782. Hun blir gift først på 1800-tallet. (Jeg har noen tekniske begrensninger for øyeblikket, men jeg tror både transkriberte kirkebøker og Anders Frøholms bygdebok er nedlastbar.)

[Gisle Hersvik]

Takk Leif,

 

Då er det nok snakk om denne Ragnhild: https://www.geni.com/people/Ragnhild-Eliasdatter/353211558890011969

-Ho gifter seg 16 Oct 1803; https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7TB-KNR

-Ho vart enke i 1814: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001016371

-Sonen Elias havna i Nordfjordnes. Ein annan son i Myken.

 

På Geni-com-profilen til hennes første ektemann Augustinus Mathiassen (1779 - 1814) er det lagt inn følgande tekst:

Quote

Dåp 1779 (høyre side): [https://media.digitalarkivet.no/kb20071005640227]

 

Folketelling 1801? http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=f1801&gardpostnr=54159&personpostnr=819770#nedre

 

Hvis det stemmer med folketellingen så var altså Augustiunus i 1801 tjener på Grønnfjeld gård.

 

Han var husmann under Utigarden på i 1811. Flyttet herfra før 1828 og kommer så til Rødøy.

 

Hentet fra slektsbok av Torfinn Martinsen:

Augustinus født 1779 var med på vandring først til Røsvoll sammen med svoger Elias Larsa ( Bror til Ragnhild) og hans kone Maren Olsd. De bodde på Båtnes Husmannsplass på Røsvoll der Augustinus bygde båter for L.A.Meyer på Mo i Rana. han fikk 23 daler for en 2 "roring" og båtene var godt kjent i Rana. Men ca 1811 forsvinner familien til Litlvatnet v/ Glomåga, der var de i ca 2 år, men de var en stor husly så de måtte komme seg til kysten, og da til Kilhavn i Melfjord der Augustinus døde bare 35 år gammel.

 

Ragnhild gifter seg på nytt som enke 26 Jul 1840: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWHY-9TF

Her er oppføringa i kirkeboka:

 

Quote

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nordland, 841/L0600: Ministerialbok nr. 841A07 /1, 1825-1844, s. 393
Arkivreferanse    SAT/A-1459/841/L0600
Permanent bilde-ID: kb20071025640358
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20071025640358 
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071025640358.jpg

 

Søren døde nok ikkje 1840 som det står i profilen på Geni.com...men når og kvar?

 

Men det er nok Ragnhild som dør i 1857, nr. 28:

 

Quote

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nordland, 841/L0604: Ministerialbok nr. 841A09 /1, 1845-1862, s. 136
Arkivreferanse    SAT/A-1459/841/L0604
Permanent bilde-ID: kb20050426020591
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050426020591 
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050426020591.jpg

 

 

Ragnhild vart altså enke i 1814 og gifter seg iallefall oppatt i 1840, men det bør vere sannsynleg at ho har gifta seg (minst) ein gong til i perioden 1814-1840. Så eit ekteskap med Peder Christensen i 1818 bør så absolutt passe inn, men då gjenstår det å finne ut kvar og når Peder Christensen døde (helst i perioden 1819-1840).

 

[Gisle Hersvik]

12 hours ago, Leif Johannessen said:

F.eks har en Elias Larsen, Krokstrand i Nord-Rana en datter Ragnel til dåpen i 1782. Hun blir gift først på 1800-tallet.

 

https://www.nb.no/items/100df96774041fca43f730e59198309e?page=269 - s. 255 til høgre står Elias Larssa frå Massingsletta f. 1741 nemnd, gift 1776 med Maren Olsdtr. frå Rundhaugen f. 1744, fekk bl.a. dottera Ingeborg f. 1782. Dei var borte før 1800...

 

Augustinus nemnd på s. 219; https://www.nb.no/items/100df96774041fca43f730e59198309e?page=233

 

Massingsletta; https://www.nb.no/items/100df96774041fca43f730e59198309e?page=249

Rundhaugen; https://www.nb.no/items/100df96774041fca43f730e59198309e?page=219

[Gisle Hersvik]

Dette er vel Ragnhild ved FT1801; https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058471003332

 

Foreldrene ved FT1801; https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058471003508

 

Dette er nok Ragnhild sin første mann ved FT1801; https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058471003859