Fogd i Gudbransdalen 1737 - 1762 Christen Pram. Hvem var hans foreldre og søsken ?

[Ivar Moe]

Ene søsteren var Cille Hendrichsdatter Pram - 1754.

Gift 1 med Anthon Bartholomai ?

Gift 2 med Niels Froyerup

 

Jeg har gode indisier på at foreldrene til Christen og Cille var:

Skipper Henrik Christensen Pram og  Inger Bertelsdatter

 

Er det noen som kjenner denne Pram slekta og kan verifisere det ?

 

Mvh

Ivar

[Leif B. Mathiesen]

Ett innlegg fra 2003

 

[Leif B. Mathiesen]

Remi Pedersen sier i dette innlegget   .....men du kan finne noen opplysninger i NST 14, side 8-10, der tror jeg det står noe om slekten Pram.

 

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=16297

[Ivar Moe]

Takk skal du ha Leif.

 

Disse innleggene er av intresse, så fint du la dem ut, men de handler desverre mest om etterkommere til Christen Pram og Elisabeth Johansdatter Burchard.

 

Christen var født ca 1700 i Skælskør i Danmark og dør 28 nov. 1786 i Fron i Gudbransdalen.

https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Gudbrandsdal_fogderi

 

Er det noen som har NST 14, side 8-10 tilgjengelig og kan ta en kikk?

Endret Desember 23, 2019 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

Jeg har en skifteavskrift som sier Cille Hendrichsdatter er søster til fogd i Gudbransdalen Christen Praem. ( Ikke tilgjengelig i farten)

 

Og så finner jeg dette skifte i Skælskrør som jeg tror er etter far til Christen og Cille.

 

Henrik Christensen Pram, skipper i Skælskør. 9.9.1707, fol.317.
E: Inger Bertelsdatter. LV: Laurids Henriksen, byfoged i Korsør. B:
1) Christen Henriksen
2) Stine Henriksdatter
3) Sille Henriksdatter
4) Kirsten Henriksdatter.
FM: Christen Bertelsen.
Desuden nævnes:
1 afdødes [halv]bror Christian Madsen Pram i Dalby i et brev af 19.2.1696
2 afdødes farbror Mads Rasmussen Pram.
Afdøde døde 28.7.1706.

 

Hadde vært fint om det lot seg gjøre å avkrefte/bekrefte dette.

Endret Desember 23, 2019 av Ivar Moe

[Grethe Flood]

Må sjekkes!

https://www.geni.com/people/Hendrich-Christensen-Praëm/6000000061822677846

 

 

[Ivar Moe]

13 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Må sjekkes!

https://www.geni.com/people/Hendrich-Christensen-Praëm/6000000061822677846

 

 

Her var det mye intressant Grethe. Takk skal du ha.

 

I skiftet efter søsteren Marie Christensdatter Pram i 1726/27 er nævnt sønnen Christen, der da var i Sandnæs i Nummedalen i Norge, en datter gift med Lorentz Arf i Haldagermagle og en datter hvis navn ej vides på Sjælland - da der var et stort underskud i boet, blev der ikke gjort meget for at få de eksakte navne.

 

Da er det mulig at Christen var i Nummedalen før han ble fogd i Gudbransdalen.  Det kan være verdt å sjekke ut.

 

 

Nå fant jeg skifteavskrift etter søsteren Cille

 

 

ille Henrichsdtr Praem of Liden Ladegaard, Soro     10 Feb 1754      pg 236
2 HUSB: Niels Froyerup
1 HUSB: sl. Anthon Bartholomai forpagter of Stoere Ladegaard, Soro. Probate 30 Mar 1748.
CH:     Henrich Praem    27 kiobmand i Schielschion
        Johanne Kirstine Anthonisdr = Peter Friesleben kiobmand i Ringsted
        Frederich Hobroe 22 farer til skib
        Bartolomai Anthonisen 16 conditionerende w/ Apothecher Smidt i Slagelse
        Christopher Anthonisen 14 w/ stepfather Niels Froyerup
        Christen Praem 10 w/ eldst bro Henrich Praem i Schielschior
        Hans Henrich Korn 8 home with Stepfather
BRO: Christen Praem foged over Guldbrandsdalen, Norge
gd: Jorgen Frederichsen / Rasmus Tillerup
[Baroniet Holberg & Hellestrupgrd gods; 1748-88; film 41374]

[Grethe Flood]

55 minutter siden, Ivar Moe skrev:

Og så finner jeg dette skifte i Skælskrør som jeg tror er etter far til Christen og Cille.

https://www.brejl.dk/skelskor.html#skelskor1699

 

1 time siden, Ivar Moe skrev:

Ene søsteren var Cille Hendrichsdatter Pram - 1754.

Gift 1 med Anthon Bartholomai ?

Gift 2 med Niels Froyerup

???

226 Anne Adolfsdatter Angel i Skælskør. 10.3.1741, fol.185B.
E: Arvid Lindeskov, skrædder. B:
1) Inger Marie Arvidsdatter 1½.
FM: mors stedfar Hans Henrik Korn.
Desuden nævnes enkemandens svoger Anton Bartholomæus, forpagter på Ringsted Kloster.
Afdøde døde 10.2.1741.

 

 

 

[Ivar Moe]

2 minutter siden, Grethe Flood skrev:

26 Anne Adolfsdatter Angel i Skælskør. 10.3.1741, fol.185B.
E: Arvid Lindeskov, skrædder. B:
1) Inger Marie Arvidsdatter 1½.
FM: mors stedfar Hans Henrik Korn.
Desuden nævnes enkemandens svoger Anton Bartholomæus, forpagter på Ringsted Kloster.
Afdøde døde 10.2.1741.

 

Supert. Det må være Cilles 1 ektefelle. Han har jeg brukt mye tid på å lete etter.

Endret Desember 23, 2019 av Ivar Moe

[Grethe Flood]

????

68 Hans Christiansen, bager i Skælskør. 24.4.1704, fol.198.
E: Cathrine Christensdatter. LV: bror Henrik Christensen Pram. B:
1) Christen Hansen 7
2) Anders Hansen 3
3) Johannes Hansen 2.
FM: farfar Christian Hansen, bager.
Første ægteskab med [Trine Davidsdatter, skifte 20.1.1696 lbnr.38]. B:
1) Anneke Mikkelsdatter g.m. Anders Hansen Agersø.

 

86 Mads Rasmussen Pram i Skælskør. 10.6.1706, fol.311.
Enke efter Agnethe Kjeldsdatter, død 26.11.1701.
Afdøde, der havde været forpagter på Jershave på Fyn boede efter sin kones død hos Peder Bagger i Marslev på Fyn og sidst nogle år hos sin brorsøn Henrik Christensen Pram i Skælskør.
Muligvis børn og børnebørn på Fyn.

 

 

[Ivar Moe]

Dette må da være halvbror til far til Christen om vi er på rett spor.

 

Mads Rasmussen Pram i Skælskør. 10.6.1706, fol.311.
Enke efter Agnethe Kjeldsdatter, død 26.11.1701.
Afdøde, der havde været forpagter på Jershave på Fyn boede efter sin kones død hos Peder Bagger i Marslev på Fyn og sidst nogle år hos sin brorsøn Henrik Christensen Pram i Skælskør.
Muligvis børn og børnebørn på Fyn.

 

OBS. Der var du sekundet kjappere 😀

Endret Desember 23, 2019 av Ivar Moe

[Grethe Flood]

Dette har du vel fra før, men legger det inn:

https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2012060806008

 

 

[Grethe Flood]

????

https://nbl.snl.no/Thomas_De_Stockfleth

 

Foreldrene var prost Nils Stockfleth (1701-1760) og Elisabeth Antoniette Rosing (1714-1755).  

 

 

[Grethe Flood]

Litt på siden kanskje, men finner også dette - legger inn første side:

https://books.google.no/books?id=hO1LAAAAcAAJ&pg=PA583&lpg=PA583&dq=elisabeth+antoniette+rosing&source=bl&ots=DoxeAgNSF0&sig=ACfU3U1CqB5x0QIRjYgx_SOVzHoej6ZtgA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjuzo2V9M3mAhUs4KYKHXKIAyoQ6AEwAnoECAgQAg

[Grethe Flood]

Genealogisk samling nr. 31, Dokumentside, Side 290
Permanent bilde-ID: sa20110503650290
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sa20110503650290
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-sa20110503650290.jpg
 

Genealogisk samling nr. 31, Dokumentside, Side 291
Permanent bilde-ID: sa20110503650291
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sa20110503650291
elenke:  

[Grethe Flood]

????

Oppland fylke, Fåberg i Fåberg, Ministerialbok nr. 1 (1727-1775), Kronologisk liste 1764, Side 209
Permanent bilde-ID: kb20070603620309
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603620309
Permanent bildelenke:
 

 

[Leif B. Mathiesen]

Kan dette være av interesse?  

https://www.blix-dahle.no/tng//descend.php?personID=I8778&tree=tree1

[Ivar Moe]

Tusen takk Grethe og Leif. Hovedspørsmålet (foreldre til Christen har vi nå løst, det er fantastisk bra.

 

Ellers så ser jeg at det er mange inngifte slekter som er velkjente, slik som Guldager, Rosted  osv så ser for meg at jeg trenger en romjulsdag til å sette sammen dette.

 

Tusen hjertelig for all hjelp.

 

Mvh

Ivar

[Ivar Moe]

Det var også en Karen Christiansdatter Pram i Bergen og Sogndal på 1700 tallet .  Karen var gift med Daniel Henric Dedeken.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006177977

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006182075

 

Kan dette være familie til fogden ? Det ser ut som også Karen kom/bodde i  Skælskør.

 

Karen [Pram] i Skælskør. 23.3.1758, side 195.
Enke efter Daniel Dedekam, degn i Sogndal ved Bergen i Norge.
Af arvinger angives A:
1) søster Agathe Marie [Pram] på stedet, enke efter [Rasmus Teglgaard, klokker i Skælskør.
Afdøde modtog hjælp fra fattigkassen.

 

 

Søsteren  Agatha Marie Christiansdatter Pram gifter seg 1718 i Skælskør  med Rasmus Hansen Klocher

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=155592#155592,26001416

 

Agathe Marie Pram i Skælskør. 15.1.1763, side 300.
Enke efter Rasmus Teglgaard, klokker i Skælskør. A:
1) søskendebarn Niels Bredal i Nyborg på Fyn
2) søskendebarn, død. 1B:
a Hans Bredal. forvalter på Borreby [i Magleby sogn].

 

Slektsforholdet mellom Cristen Henrichsen Pram og disse to søstrene Kare og Agathehadde vært av stor intresse å finne ut av.

 

[Leif B. Mathiesen]

Søker på nettet og finner dette. Håper noe er av interesse.

https://forum.slaegt.dk/index.php?topic=132949.0

http://www.aneopslag.dk/alle/per01133.htm

https://www.brejl.dk/skelskor.html   (Pram nevnt 15 steder)

https://www.brejl.dk/sorogejst.html

https://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,668447,668482

https://www.myheritage.no/names/christen_pram

https://forum.slaegt.dk/index.php?topic=45727.30

Endret Desember 25, 2019 av Leif B. Mathiesen

[Ivar Moe]

21 timer siden, Leif B. Mathiesen skrev:

Søker på nettet og finner dette. Håper noe er av interesse.

 

Takk for lenker Leif.

Jeg fant en del ny og nyttig  info i noen av dem.

 

Mvh

Ivar