Forespørgsel fra Færøyerne. D/S Ulv fra Haugesund

[Páll Árni Joensen]

Jeg leder efter oplysninger om sjømann Hans Hansen,  f. 17/4-1900, evt. fra Haugesund.

Hans Hansen skulle været omkommet med D/S Ulv ved Island 20-21. januar 1931. Der omkom 18 folk fra Norge og 4 fra Island den skæbnesvangre turen.

Hans har en datter her på Færoyerne. Hun blev født efter hans død. I kirkeboken til hennes dåb står angit fader til at være Hans Hansen fra Norge, født 17/4-1900. Datterens mor har fortalt om forliset til Hans Hansen. Det er alle oplysninger, som vi har.

Jeg har prøvet at søke efter Hans her i arkivet, men det er ret kompliseret, og beder derfor om hjælp/råd.

Jeg har også søkt i digital aviserne, og har fundet flere artikler omkring forliset til D/S Ulv, men jeg finner ingensteder Hans Hansen nævnt.

Jeg leder efter Hans Hansens ophav og evt. slægtninger til ham. Har I nogle forslag til, hvordan jeg kommer videre?

På forhånd tak.

Páll Árni Joensen,

Færøyerne

 

 

[Anne-Lise Hansen]

Om D/S Ulv:

 

https://www.sjohistorie.no/no/skip/31023

[Páll Árni Joensen]

Takk Anne Lise.  

 

Har set denne før, men ingen Hans Hansen på mandskabslisten

[Anton Hagelee]

To Hans Hansen i FT 1910 i Haugesund, født i 1900.

 

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01036618008075

 

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01037255000337

[Berit Knudsen]

Kan dette være han. Har ikke sjekket om fødselsdatoen er riktig.

FT 1900 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037025001559

[Páll Árni Joensen]

Dato stemmer her  :)   

[Anne-Lise Hansen]

En må lete i arkiver for Sjøinnrullering Oslo (1910-1935) 

https://media.digitalarkivet.no/db/browse?municipalities[]=0301&start_year=1910&end_year=1935&tags[]=123&text=

 

 

 

[Anne-Lise Hansen]

10 timer siden, Berit Knudsen skrev:

Kan dette være han. Har ikke sjekket om fødselsdatoen er riktig.

FT 1900 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037025001559

 

I 1910 er familien tilbake i Kristiania, men Hans er ikke der:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392297319

 

Broren Thorleif Martinus’ dåp i Ås:

Akershus fylke, Ås i Ås, Ministerialbok nr. I 10 (1900-1918), Fødte og døpte 1902, Side 10
Permanent bilde-ID: kb20050315010856
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050315010856

(Nr. 6)

 

Hans er ikke der i den kommunale tellingen i 1909 heller:

Oslo fylke, Kristiania, Kommunal folketelling nr. 1-82 (1909-1909), Dokumentside, Side 95787
Permanent bilde-ID: ef60030675095787
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ef60030675095787

 

1/2-1908 er Hans med resten av familien:

Oslo fylke, Kristiania, Kommunal folketelling nr. 1-40 (1908-1908), Dokumentside, Side 20396
Permanent bilde-ID: ef50003067470140
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ef50003067470140

 

1907:

Oslo fylke, Kommunal folketelling nr. 1-37 (1907-1907), Dokumentside, Side 53897
Permanent bilde-ID: of20130423162722
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/of20130423162722

 

(Dødsfallet til Hans - se innlegg #13)
 

 

Endret Mars 25, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Torbjørn Igelkjøn]

2 timer siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Om D/S Ulv:

 

https://www.sjohistorie.no/no/skip/31023

 

2 timer siden, Páll Árni Joensen skrev:

Takk Anne Lise.  

 

Har set denne før, men ingen Hans Hansen på mandskabslisten

 

Namna frå lista ser ut til å vere identiske med dei namna som er nemnde i aviser frå samtida.

 

Enten er Hans Hansen ein av dei ukjende eller ein av dei som berre har slektsnamnet oppgitt. Eller så er det truleg ein feil enten i lista eller i opplysningane frå Færøyane. Evt. må det ha vore fleire med båten enn desse 22.

 

Finst det noko digitalt arkiv over gamle islandske aviser, og kva for namn er evt. nemnde der?

 

Ein ting til. I gamle dagar var det slik at dersom Hans Olsson fekk sonen Hans ville sistnemnde bli omtalt som Hans Hansson. Utover 1800-talet og byrjinga av 1900-talet vart det ein gradvis overgang frå patronym til slektsnamn, og sonen kunne då like gjerne ta Olsen som slektsnamn. I så fall vil det variere frå kjelde til kjelde om sonen heiter Hans Hansen eller Hans Olsen. I 1923 kom den fyrste namnelova, og alle fekk då slektsnamn. På Island brukar ein patronym den dag i dag. Eg nemner dette fordi det er ei teoretisk mogelegheit for at donkeymann Hans Olsen på lista kan ha blitt kalla Hans Hansen i andre kjelder og/eller på Færøyane.

 

 

Endret Mars 25, 2020 av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

I følgje desse avisene var det 17 mordmenn, samt 4 islendingar nemnde med namn:

https://timarit.is/page/1136357?iabr=on#page/n1/mode/1up/search/Haugesund

 

https://timarit.is/page/1220788?iabr=on#page/n2/mode/1up/search/Haugesund

 

Ingen Hans Hansen er nemnd her heller.

Endret Mars 25, 2020 av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

Her står heile mannskapet med fullt namn inkludert den namnlause kokken frå Trondheim:

 

Rogaland fylke, Haugesund, Dødsfallsprotokoll nr. 1 (1928-1934), Dødsfallsprotokollside, Side 53
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10511702070057
 

Den einaste som heiter Hans er Hans Olsen, og han kan ein sjå vekk frå sidan han er fødd i 1882.

 

Kan Hans Hansen på Færøyane ha vore på ein annan båt som har forlist?

[Páll Árni Joensen]

Takk for linkerne, Anne-Lise. Interessant. Vi kan måske gå ut fra at denne Hans Hansen er død som dreng, eller? Jeg skal forsøke med sjøinnrulleringen i Oslo.

 

Takk Torbjørn. Ja, vi har tenkt det med slektsnamnet, men Hans Olsen på lista er 12 år eldre enn det som vi har fået opgit, så....men muligheten er der.

 

Vi har forsøkt de islandske aviserne, men der finner vi bare de islandske navne.

 

Vi har funnet bare en anden forlist norsk båd ved Island 1931, og det var Brisling fra Haugesund, som blev borta i juli det året. Der fant jeg 12 namn i avisa. Ingen Hans Hansen.

 

[Anne-Lise Hansen]

Hans Martin Hansen døde 11. mars 1908:

Oslo fylke, Vålerenga i Oslo, Ministerialbok nr. 3 (1899-1930), Døde og begravede 1908, Side 98
Permanent bilde-ID: kb10040907161102
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10040907161102

(Nr. 22)
 

Endret Mars 25, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Søk i 1910-tellingen med fødselsdato og kun ‘Hans’ gir tre treff:

 

https://www.digitalarkivet.no/census/search/1910?fornavn=Hans&etternavn=&kjonn=&familiestilling=&sivilstand=&yrke=&fodselsaar=1900-04-17&fodested=&alder=&ny_husholdning=&bostatus=&sedvanlig_bosted=&antatt_oppholdssted=&statsborgerskap=&trossamfunn=&bygning_for_natteopphold=&arbeidsledig=&etnisitet=&spraak=&merknader=&utflyttingsaar=&tilbakeflyttingsaar=&bosted_i_norge=&bosted_i_amerika=&stilling_i_amerika=&merknader_amerika=&bosted=&gaardsnummer=&bruksnummer=&gaardseier=&hustype=&beliggenhet=&etasje=

[Anne-Lise Hansen]

Den øverste på listen fra Nes på Romerike:

 

---

Beboere:

 

001Johan Hansen	01	1876-03-06	Nes	b	hf	g	tømmermandsarb.
002Anna Karoline Hansen	01	1876-01-11	Nes	b	hm	g	-
003 Ole Kristian Hansen*	01	1898-10-02	Nes	b	s	ug	-
004Hans Ingvald Hansen*	01	1900-04-17	Nes	b	s	ug	-
005Johan Andord Hansen*	01	1902-05-20	Nes	b	s	ug	-
006Ragna Elida Hansen*	01	1903-11-24	Nes	b	d	ug	-
007 Rut Helene Hansen*	01	1906-02-24	Nes	b	d	ug	-
008Ingrid Marie Hansen*	01	1909-07-19	Nes	b	d	ug	-
009Klara Hansen	01	1860-02-07	Odalen	mt	fl husmoderens søster	ug	tjenestepige Husbonden Gaardbr.

 

Tellingskrets:

002 Vestsiden

Bosted land:

0002 Nyland (Blekstad) (plads)

Matr.nr/Gnr:

25

Løpenr/Bnr:

3

 

 

Bygdebok for Nes på Romerike bd. 1, s. 357 utgitt 1958, redigert av Thor Hexeberg 

har ikke fått med Hans Ingvald Hansen i beskrivelsen av brukerne.

 

«Nyland

G.nr 25, br.nr 4,7

 

Nyland ble skylddelt fra Blekstad i 1904 og solgt til Johan Hansen f. 1876 i Puttholtet g. m. Anna Hansen 1876-1918 fra Kvernberget u. Børgen. Barn: Ole f. 1898 g. m. Margit Ødegård, , Andor f. 1902, Ragna f. 1903 g. m. Algot Henriksen, Ruth f. 1905 g. m. Kristen Bjørnebye, Ingrid f. 1909 g. m. Hans Korsmo, Helga f. 1911, Arne f. 1918. se nedenfor)

 

Johan Hansen har brutt opp mesteparten av eiendommen og oppført alle husene. Han solgte i 1956 til sin sønn Arne Nyland f. 1918 g. m. Magnhild Kolsrud f. 1915. Barn: Synnøve f. 1937..

 

Nyland er nå på 10 mål.»

.

Endret Mars 25, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Páll Árni Joensen]

Anne Lise:  Ja, jeg fant denne Hans Ingvald Hansen 17-4-1900. (føde dato stemmer her) Och har skrevet e-mail til Nes komune, og spørger om de kan muligvis hjælpe meg med dette..  Venter på svar fra dem.

[Mariann Stokken]

Sjølv om historien seier at far døydde i eit forlis, treng det ikkje vera sant. Det var kanskje ein OK måte å unngå fleire spørsmål på?

 

Finnes mange eksempel på at slike historiar ikkje stemmer. Eg hjalp ei dame frå California med å finna hennar norske familie (far hennar var norsk), ho vart fortalt av mora, at faren døydde under 2.verdenskrig. Det viste seg at faren budde i California, 1 times vei frå Kristine, heilt til ho var vaksen. Han flytta tilbake til Norge etter å ha blitt ein gammal mann.   

[Anne-Lise Hansen]

Vi må nok gjøre letejobben selv.. 🙂

 

Raumnes historielag er kanskje bedre å henvende seg til, for det kan hende noen av medlemmene kjenner denne familien.

 

http://raumneshistorielag.lag247.no

 

Ja, jeg har tenkt i de baner, jeg òg, Mariann. 

Endret Mars 25, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Hans Ingvald i Historisk befolkningsregister: https://www.histreg.no/index.php/person/daid/pf01036387001136

 

Hans Ingvald Flagstadberget 

• Mann
• Født: 17.04.1900, Nes herred* 
•  

Søk etter lignende personer

Foreldre og søsken 

Far: Johan Hansen , 1876 -  
Mor: Anna Karoline Hansen , 1876 -  
Søsken: Ole Kristian Hansen* , 1898 -  
Søsken: Johan Andord Hansen* , 1902 -  
Søsken: Ragna Elida Hansen* , 1903 -  
Søsken: Rut Helene Hansen* , 1906 -  
Søsken: Ingrid Marie Hansen* , 1909 -  

Livsløpstabell - Oversikt over kilder med personen 

Nr	Dato	Kilde	PFID	Rolle	Navn	Fødselsdato	Fødested	Bosted	Fam. stil.	Sivst.	Yrke
1	03.12.1900	FOLK, Nes, 1900-1900	pf01037040001334		Hans Ingvald Flagstadberget	17.04.1900	Nes herred*	Nes Romerike: Flagstadberget	S	ug	Søn
2	01.12.1910	FOLK, Nes, 1910-1910	pf01036387001136		Hans Ingvald Hansen*	17.04.1900	Nes	Nes: Nyland (Blekstad) (plads)	s	ug

 

 

Endret Mars 25, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Per.H.Skaug]

Hvis vi prøver å lete etter Hans Olsen som døde på Ulv, så er det kun 5 tilfeller av Hans Olsen født i 1882 i Stavanger som finnes i folketellinger. Dette dreier seg om 2 forskjellige personer (det er to av dem i 1900, ellers er det kun den samme).  Jeg har satt kursiv på den Hans Olsen det definitivt ikke er.

 

Hans Olsen (mann)	1882	Stavanger		Stavanger: !!	1885-12-31		Folketelling 1885 for 1103 Stavanger kjøpstad
Hans Olsen (mann)	1882	Stavanger	Søn	Stavanger	1891-01-01		Folketelling 1891 for 1103 Stavanger kjøpstad
Hans Olsen (mann)	1882	Stavanger	Søn	Stavanger	1891-01-01		Folketelling 1891 for 1103 Stavanger kjøpstad
Hans Olsen (mann)	1882-08-21	Stavanger	hf g fyrbøder Sjøs	Kopervik: Nygaten	1910-12-01		Folketelling 1910 for 1105 Kopervik ladested
Hans Olsen den yngre (mann)	1882	Stavanger	søn ug Blekslager	Hetlands: Egelund Stokke nordre	1900-12-03		Folketelling 1900 for 1126 Hetland herred

 

Fyrbøter Hans Olsen født 21 8 1882 er den samme som døde på Ulv (de har samme fødselsdato).

 

Dette er den samme som Hans Olsen den yngre som var blikkenslager i 1900. Denne Hans Olsen den yngre var sønn av Hans Olsen, og det kan jo da være godt mulig at han også brukte navnet/patronymikonet Hans Hansen.

 

Her er hans fødsel i FS https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWNZ-L8Z

 

Name: Hans Olsen
Event Type: Christening
Event Date: 24 Aug 1882
Event Place: Stavanger, Rogaland, Norway
Event Place (Original): Stavanger, Rogaland, Norway
Gender: Male
Birth Date: 21 Aug 1882
Father's Name: Hans Olsen
Mother's Name: Gunhild Elene Jonassen

Reference ID: BK1 P127 CN112
GS Film Number: 1282676
 

Citing this Record
"Norway Baptisms, 1634-1927", database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWNZ-L8D : 21 February 2020), Gunhild Elene Jonassen in entry for Hans Olsen, 1882.

 

Jeg ser jo at denne Hans Olsen/Hansen er 18 yngre enn han vi leter etter, men kan han ha løyet seg yngre mens han var på Færøyene? Siden han ble far der, kan han jo hatt interesse i å gjøre seg yngre enn han virkeiig var.

 

Denne Hans Olsen hadde jo en datter Larsine Olsen, født 23 5 1909 i følge FT i 1910. Kanskje det kan finnes noen slektninger/etterkommere av henne i live, da kunne man jo om ikke annet kanskje foreta en DNA test for å se om dette er riktig, i hvertfall om vi ikke finner andre og bedre kandidater?

 

001 Hans Olsen	01	1882-08-21	Stavanger	f	hf	g	fyrbøder Sjøs
002 Karen Olsen	01	1886-09-19	Kopervik	b	hm	g	fyrbøderhustru Husmor
003 Larsine Olsen	01	1909-05-23	Kopervik	b	d	ug	Datter

 

Jeg skal absolutt ikke påstå at dette er den samme Hans Hansen som vi leter etter, men det bekrefter i hvertfall at det var en Hans, sønn av Hans (Olsen) som døde ombord på Ulv. Navnet kan altså stemme, men fødselsåret stemmer jo ikke.

 

Så enten løy han på alderen, eller så løy han om at han arbeidet ombord på Ulv. (Om det da ikke huskes feil).

Endret Mars 25, 2020 av Per.H.Skaug

[Páll Árni Joensen]

Hej Per. Takk! Absalutt intresant.   Dødsprotokollen for 1931 som Torbjørn Igelkjøn har lagt ud på denne tråden viser alle de 17 sjømenn og en kvinde, som var med på den siste rejse med D/S Ulv.

I gamle norske aviser kan jeg se at mandskapet påmønstrete i Kopervik den 22 dec 1930. Her passer mandskaps-listen med dødsprotokollen.

4 Islendere var også ombord fra Siglufjørður til Reykjavík. De 4 islendere har jeg navnerne på. Og ja, af alle 17 sjømenn var der en Hans på rejsen (Hans Olsen) fra Stavanger.

Det er nok noget som betyder at jeg bør sette kursen denne vej.....

 

Venlig hilsen: Páll Árni.

 

 

[Anne-Lise Hansen]

Nå trodde jeg jeg fant denne Hans Ingvald Hansen i rullene, men det ser ut som han jeg fant har vært påmønstret skip fra Oslo.

Dessuten lever han etter 1931.. 

 

Oslo fylke, Rulle nr. 3 (1916-1916), Protokollside, Side 152b-153a
Permanent bilde-ID: ru10051003190158
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10051003190158

(patentnr 2404)

 

Det står at han ble overført til Oslorulle med patentnummer B 5095.

Usikker på fødselsdato her, så det kommer kanskje bedre fram i den neste innførselen.
 

På patentnummer B 5095 står det at han ble født 31/3-1894, så dette er ikke Hans Ingvald fra Nes, Akershus.

 

Oslo fylke, Rulle nr. 4 (1929-1929), Protokollside, Side 329
Permanent bilde-ID: ru10051003220329
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10051003220329

 

Endret Mars 25, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Torbjørn Igelkjøn]

Hans Olsson f. 1882 nederst på venstre side:

Rogaland fylke, Stavanger, Dødsfallsprotokoll nr. B 7 (1928-1931), Dødsfallsprotokollside, Side 255-256
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10511304221131
 

Han hadde kone og 6 born som hadde flytta til Kopervik i 1920.

 

Dødsannonsen nemner heller ikkje namn på borna:

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digavis_haugesundsavis_null_null_19310220_37_43_1?page=5&searchText="karen olsen"~1

 

Eg legg elles merke til at Olav Lorents Bergthun i dødsannonsa øverst på sida var forlova med ei Larsine Olsen. Kan dette vere dotter til Hans Olsen, jf. folketeljinga 1910?

[Torbjørn Igelkjøn]

Mogeleg kandidat for Larsine:

 

 

Navn	Larsine Løvø
Født dato	2305 1909
Død dato	2812 1984
Begravet dato	0301 1985
Felt	O
Rad	03
Gravnr	013
Minnetekst	Hvil i fred
Gravplass	Stangeland
Fylke/Kommune	Rogaland/Karmøy
Registrerings foretak	Slekt og Data
Registrator	Gravregister
Registrering ferdig	Juni 2017
Merknad	Bidratt med bilder: Ingfrid Holmedal,Solveig Kvinnesland, Lill K Fagerheim.
Fotograf	Magne Haukelidsæter
Om registreringen	Gravregister + gravminnene

 

https://www.disnorge.no/gravminner/bilde.php?id=4875643

 

Navn	Ole Marselius Løvø
Født dato	2803 1907
Død dato	0912 1995
Begravet dato	1412 1995
Felt	O
Rad	03
Gravnr	014
Minnetekst	Hvil i fred
Gravplass	Stangeland
Fylke/Kommune	Rogaland/Karmøy
Registrerings foretak	Slekt og Data
Registrator	Gravregister
Registrering ferdig	Juni 2017
Merknad	Bidratt med bilder: Ingfrid Holmedal,Solveig Kvinnesland, Lill K Fagerheim.
Fotograf	Magne Haukelidsæter
Om registreringen	Gravregister + gravminnene

 

https://www.disnorge.no/gravminner/bilde.php?id=4875644

[Per.H.Skaug]

Torbjørn,

 

dette er helt sikkert riktig Larsine.

 

Karen Gundersen, gift med Hans Olsen er helt sikkert den samme som Karen Skjoldine Gundersen, oppgitt som født 19 8 1889. Riktignok er det en mpned forskjell på dåpsdatoen, men hun er gift med en Hans Olsen og født på Karmøy. https://www.familysearch.org/tree/person/details/KCBW-QJ1

 

Søker vi etter henne på MyHeritage, kommer det opp en masse treff, og der opptrår datteren Larsine med gift navn Løvø. Ergo må det være riktig gravsten du har funnet.

 

https://www.myheritage.com/research?action=query&formId=master&formMode=1&qname=Name+fn.Karen%2F3Skjoldine+fnmo.2+fnmsvos.1+fnmsmi.1+ln.Gundersen+lnmo.4+lnmsdm.1+lnmsmf3.1+lnmsrs.1&qevents-birth0=Event+et.birth+ed.19+em.09+ey.1886+ep.Kopervik%2C%2F3Rogaland%2C%2F3Norway+epmo.similar&qevents=List&utm_source=partner_familysearch&utm_medium=partner&utm_campaign=research&csrf_token=T_fduv048596c067b3_7c6x6r8j3p4d59nb.1585262146.18e6a52124bc8a9ebb01587ad9234d73&fspid=KCBW-QJ1

 

Via MyHeritage kan man sikkert også komme i kontakt med nålevende slektninger.