Anders Andersen Tiller fra Klæbu? Når og hvor født?

[Toril Basberg]

Hvor kom han fra Anders Tiller? Også kalt Anders Andersen Tiller eller Anders Andersen Torgaard. 

Gifter seg i 1803 med Ane Larsdatter

Nr 5 høyre side  https://media.digitalarkivet.no/view/16305/123

Barn:

Andreas 1804 nr 63 h. side:   https://media.digitalarkivet.no/view/16327/159

Ingebor Kirstina 1806 v. side https://media.digitalarkivet.no/view/16283/139

 Martha Maria 1808 h. side   https://media.digitalarkivet.no/view/16278/61

Karen Anna 1815  v. side https://media.digitalarkivet.no/view/16278/105

Johan Arnt nr 20 1818 v. side  https://media.digitalarkivet.no/view/16280/5

 

Lurer på om jeg er helt på villspor her. Kan dette være forskjellige foreldre? Eller er Anders Torgaard og Anders Tiller samme person.  Jeg vet heller ikke hvor Ane Larsdatter kom fra eller når hun er født.

 

[Inger Hohler]

Det fantes en 32 år gammel gårdsgutt på Torgaard i 1801 som het Ander Andersen. https://www.digitalarkivet.no/census/rural-residence/bf01058450000917

Det ser ut til at han kalles Røhusens ved Ingebor Kristina så vel som Martha Marias dåp. https://media.digitalarkivet.no/view/16283/139 https://media.digitalarkivet.no/view/16278/61

Jeg finner ingen stedsangivelse ved Andreas' fødsel. Hvor har du opplysningen om Tiller-nanvnet fra?

[Ivar S. Ertesvåg]

17 timer siden, Toril Basberg skrev:

Hvor kom han fra Anders Tiller? Også kalt Anders Andersen Tiller eller Anders Andersen Torgaard. 

Gifter seg i 1803 med Ane Larsdatter

Nr 5 høyre side  https://media.digitalarkivet.no/view/16305/123

 

Dette er lysinga; vigsla er ført i den kronologiske delen:  https://www.digitalarkivet.no/kb20070919630659

Det er ingen nye opplysningar, men begge stadar er Ane kalla "Kammen". Det er gardsnamn i Å sokn (Åfjord, Fosen) og i Tydal (matrikkelen 1886).  Det kan nok vere plassnamn andre stadar også.

 

[Jonas H. Erstad]

1 time siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Dette er lysinga; vigsla er ført i den kronologiske delen:  https://www.digitalarkivet.no/kb20070919630659

Det er ingen nye opplysningar, men begge stadar er Ane kalla "Kammen". Det er gardsnamn i Å sokn (Åfjord, Fosen) og i Tydal (matrikkelen 1886).  Det kan nok vere plassnamn andre stadar også.

 

Som nevnt på fb: Det kan passe bra med Lars Olsen på Kammen i Åfjord 1757-1769. Åfjord og Jøssund gårdshistorie. B. 1 : 1500-1800 Kammen

Dessverre er denne familien "forsvunnet".

[Jonas H. Erstad]

Her kommer er forsøk på å få oversikt over fadderene, med forbehold om feil.

 

27. Maij 1804, Andreas: Ane Jonsd., Rønni Jonsd., Sara Olsd., Peder Olsen, Haldor Halvorsen, Ole Pedersen.
 

7 August 1806, Ingebor Kirstina: Madame Meincke, Jomfru Martha M. Meinke, Jomfrua Sommer, Børger Capitaine, Christian Vejbye, Helmer Meinke, Gabriel Gadebusk.

 

18 Septembr 1808, Martha Maria: Madme Schive, Madme Frich, Ingebor Chirstina Drejer, Hr. ?? Lie, Hr Katenkamp, Hr Jacob Schmidt.

 

8 Nobr. 1815, Karen Anna: Marith Blæikan, Ingebor Myhren, Gjertrue Fagerhouen, Haagen Bleikan, Lars Myhren, Iver Mand.

 

19 April 1818, Johan Arent: Mdm Lønstrup, Karen Myre, J.?? Lønstrup, Malen G. Myre, E. Elsæther, O. Wigthel.

 

Jeg kan ikke se om noen navn er nevnt flere ganger, så det er trolig ikke noe å hente her.

[Toril Basberg]

9 timer siden, Inger Hohler skrev:

Det fantes en 32 år gammel gårdsgutt på Torgaard i 1801 som het Ander Andersen. https://www.digitalarkivet.no/census/rural-residence/bf01058450000917

Det ser ut til at han kalles Røhusens ved Ingebor Kristina så vel som Martha Marias dåp. https://media.digitalarkivet.no/view/16283/139 https://media.digitalarkivet.no/view/16278/61

Jeg finner ingen stedsangivelse ved Andreas' fødsel. Hvor har du opplysningen om Tiller-nanvnet fra?

Det har jeg fra vielsen til Karen Anna. Dette er den eneste ungen jeg er helt sikker på.  

Vielsen til Karen Anna nr 62; https://media.digitalarkivet.no/view/16912/59

 

[Toril Basberg]

4 timer siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Dette er lysinga; vigsla er ført i den kronologiske delen:  https://www.digitalarkivet.no/kb20070919630659

Det er ingen nye opplysningar, men begge stadar er Ane kalla "Kammen". Det er gardsnamn i Å sokn (Åfjord, Fosen) og i Tydal (matrikkelen 1886).  Det kan nok vere plassnamn andre stadar også.

 

Her fant jeg en Ane Larsdatter, med en Lars Hansen Kammen på samme gård. Det kan muligens være henne ja. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058450000259?fbclid=IwAR0GFkJtbehWypEP0WxhZayeIS0_JKaNflhtgZLgxVfwu33SJAdavOy3yzM

[Toril Basberg]

Prøver å finne konfirmasjoner, men finner ingen av dem. Mulig jeg leser meg blind.

[Randi Elisabeth Haugros]

Karen Anna ble vaksinert i Trondheim i 1820:

https://www.digitalarkivet.no/view/315/pz00000000127458

 

Mulig du må til kirkebøker i Strinda eller Trondheim for å finne konfirmasjoner.

 

Anders Andersen Thorgaard fra Tiller fikk en datter utenfor ekteskap i 1799:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010432743

 

 

[Randi Elisabeth Haugros]

Bygdebok for Klæbu, bind 2 av Ole Tulluan, publisert 1973,  der finner du Lars Hansen Kammen, fra ft. 1801 omtalt,  se side 22.

Ane Larsdatter er ikke med i omtalen, men barna fra ft 1801 finnes der.

https://www.nb.no/nbsok/nb/838c85300e75fa0a08701149ee8aba1f?index=1#25

 

 

Endret April 20, 2020 av Randi Elisabeth Haugros

[Randi Elisabeth Haugros]

Konfirmasjonen til Johan Arnt Andersen, nr. 6, bosted Lademoen, døpt i Lade kirke:

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 606/L0308: Klokkerbok nr. 606C04, 1829-1840, s. 85
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070919610042
 

[Randi Elisabeth Haugros]

Har du sett denne? Ingeborg K. Tiller gift 1838 i Lade kirke:

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 606/L0286: Ministerialbok nr. 606A04 /1, 1823-1840, s. 394
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070918660239
 

Datter, Anne Dorthea, født 1836, døpt i Lade kirke med fadder Ane Tiller:

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 606/L0286: Ministerialbok nr. 606A04 /1, 1823-1840, s. 117
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070918660060
 

 

Endret April 20, 2020 av Randi Elisabeth Haugros

[Ivar S. Ertesvåg]

3 timer siden, Toril Basberg skrev:

Her fant jeg en Ane Larsdatter, med en Lars Hansen Kammen på samme gård. Det kan muligens være henne ja. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058450000259?fbclid=IwAR0GFkJtbehWypEP0WxhZayeIS0_JKaNflhtgZLgxVfwu33SJAdavOy3yzM

 

1 time siden, Randi Elisabeth Haugros skrev:

Bygdebok for Klæbu, bind 2 av Ole Tulluan, publisert 1973,  der finner du Lars Hansen Kammen, fra ft. 1801 omtalt,  se side 22.

Ane Larsdatter er ikke med i omtalen, men søsken fra ft 1801 finnes der.

https://www.nb.no/nbsok/nb/838c85300e75fa0a08701149ee8aba1f?index=1#25

 

 

Her er det vel fare for ei kortslutning.  Korleis veit ein at det er "søsken"?

 

Ane/Anne var eit nokså vanleg namn (11 % av jenter/kvinner i Klæbu prg. 1801); likeins Lars  (7% av gutar/menn i Klæbu prg. 1801).

Det er mogeleg at Ane Larsd, tenestetaus på Kammen, er dotter til husmannen same stad. Men det er vel meir sannsynleg at ho ikkje er det.

 

Bygdeboka brukar først og fremst FT1801 som kjelde (bortsett frå at forfattaren reknar eit år feil på aldersoppgåvene, at Ingeborg 2 år ikkje er med). I tillegg har han truleg funne dei to yngste, Guru, f. 1796 og Ole f. 1801 i kyrkjeboka for Klæbu/Tiller.

Iallfall kan ein ikkje nytte bygdeboka som "stadfesting" på opplysningane i FT1801 eller på at denne Lars var far til Ane (g.m. Anders)

 

 

[Toril Basberg]

36 minutter siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

 

 

Her er det vel fare for ei kortslutning.  Korleis veit ein at det er "søsken"?

 

Ane/Anne var eit nokså vanleg namn (11 % av jenter/kvinner i Klæbu prg. 1801); likeins Lars  (7% av gutar/menn i Klæbu prg. 1801).

Det er mogeleg at Ane Larsd, tenestetaus på Kammen, er dotter til husmannen same stad. Men det er vel meir sannsynleg at ho ikkje er det.

 

Bygdeboka brukar først og fremst FT1801 som kjelde (bortsett frå at forfattaren reknar eit år feil på aldersoppgåvene, at Ingeborg 2 år ikkje er med). I tillegg har han truleg funne dei to yngste, Guru, f. 1796 og Ole f. 1801 i kyrkjeboka for Klæbu/Tiller.

Iallfall kan ein ikkje nytte bygdeboka som "stadfesting" på opplysningane i FT1801 eller på at denne Lars var far til Ane (g.m. Anders)

 

 

Poenget er at Ane er kalt Ane Larsdatter Kammen flere steder. Det var ikke vanlig at jenter tok gårdsnavn for seg selv. Da fulgte det gjerne faren.  Bygdeboka er grei å bruke, men må verifiseres i tilleg. Denne Anders med forskjellige navn uten fødselsdata er såpass vanskelig at jo flere trådender og nøste i jo bedre. Så må puslespillet legges og verifiseres etterhvert. Jeg passer meg for kortslutninger 🙂

 

Endret April 20, 2020 av Toril Basberg

[Randi Elisabeth Haugros]

Konfirmasjonen til Ingeborg Kristine i 1821:

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 606/L0283: Ministerialbok nr. 606A03 /1, 1818-1823, s. 258
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070918650626
 

 

[Toril Basberg]

1 time siden, Randi Elisabeth Haugros skrev:

Konfirmasjonen til Johan Arnt Andersen, nr. 6, bosted Lademoen, døpt i Lade kirke:

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 606/L0308: Klokkerbok nr. 606C04, 1829-1840, s. 85
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070919610042
 

Oj, har lett der, men fant ikke. Kanskje jeg finner de andre der også. Her sto det at Anders var død, så da går det an å lete etter det. Kanskje alder står ved begravelsen 🙂

 

[Toril Basberg]

Tusen takk for svar så langt 🙂

 

[Toril Basberg]

3 timer siden, Randi Elisabeth Haugros skrev:

Karen Anna ble vaksinert i Trondheim i 1820:

https://www.digitalarkivet.no/view/315/pz00000000127458

 

Mulig du må til kirkebøker i Strinda eller Trondheim for å finne konfirmasjoner.

 

Anders Andersen Thorgaard fra Tiller fikk en datter utenfor ekteskap i 1799:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010432743

 

 

I 1799 var han Tambur, og ved en av konfirmasjonene var han Ombudsmann, men det kan kanskje være samme mann likevel?

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Toril Basberg skrev:

Poenget er at Ane er kalt Ane Larsdatter Kammen flere steder. Det var ikke vanlig at jenter tok gårdsnavn for seg selv. Da fulgte det gjerne faren.  Bygdeboka er grei å bruke, men må verifiseres i tilleg.

 

 

Problemet er vel at det ikkje er noko meir som knyter Ane Larsd. Kammen (g.m. Anders) til den Lars Kammen som var husmann på Nordset.

At det var ei Anne Larsd. som var tenestetaus hjå sjølvefolket på Nordset, er - mildt sagt - ei svak tilknytning.

Kammen kan som sagt vere fleire stadar.

Lenkja i #4 viser til Kammen i Å/Åfjord der det vare eit par Lars Olsen og Ingeborg Nilsd. nokre år. , busette iallfall frå 1758.

Dette kan ikkje vere dei same som på Nordset, Lars Hansen og Ingeborg Olsd.. Etter aldersoppgåvene var dei fødde ca. 1755 og ca. 1761.

Altså to Lars Kammen, og begge kan tidsmessig passe som far til Ane. Det kan godt vere fleire Lars Kammen enn desse to.

 

 

[Toril Basberg]

2 minutter siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

 

Problemet er vel at det ikkje er noko meir som knyter Ane Larsd. Kammen (g.m. Anders) til den Lars Kammen som var husmann på Nordset.

At det var ei Anne Larsd. som var tenestetaus hjå sjølvefolket på Nordset, er - mildt sagt - ei svak tilknytning.

Kammen kan som sagt vere fleire stadar.

Lenkja i #4 viser til Kammen i Å/Åfjord der det vare eit par Lars Olsen og Ingeborg Nilsd. nokre år. , busette iallfall frå 1758.

Dette kan ikkje vere dei same som på Nordset, Lars Hansen og Ingeborg Olsd.. Etter aldersoppgåvene var dei fødde ca. 1755 og ca. 1761.

Altså to Lars Kammen, og begge kan tidsmessig passe som far til Ane. Det kan godt vere fleire Lars Kammen enn desse to.

 

 

Ja jeg reagerte også på alder der.

[Randi Elisabeth Haugros]

Se side 25 i den reviderte bygdeboka for Klæbu:

http://klabuhistorielag.no/Nasjonalbiblioteket/Klabuboka II Revidert.pdf
 

Her er Anne nevnt under Nordsetkammen sammen med foreldre og søsken.

Foreldre er Lars Hansen Kammen f. Ca. 1755, død 1828, gift med Ingeborg Olsdatter.f. Ca. 1761.

Lars og familien kom sannsynligvis til Nordsetkammen i første halvdel av 1790 tallet. Lars kom visstnok fra nabogården Fjærem. Hans foreldre kom fra Rennebu der han muligens også ble født.

Barn:

1. Ane, født ca 1780. G 1803 m Anders Andersen Torgaard, f. Ca. 1869

2. Kierstina, ca. 1785

3. Ulrica, ca,. 1791

4. Jertrue, ca. 1794

5. Guri, 1796

6. Ingeborg,  1798

7. Ole, 1801

Lars Hansen døde på legd i 1828

 

Det står mer om Anes søsken, se linken til bygdeboka om den virker.

 

Her er dåpen til Ane:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011863526
 

Se også bygdeboka under Fjærem om Hans Jonsen Marken og hans barn, side 32:

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 618/L0438: Ministerialbok nr. 618A03, 1783-1815, s. 290
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920610085
 

Endret April 20, 2020 av Randi Elisabeth Haugros

[Randi Elisabeth Haugros]

Jertru født 1794:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012215857
 

Gurri, f. 1796

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012216367

 

Ingeborg, f. 1799:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012216927
 

Ole, f. 1801:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012217069

 

 

 

[Randi Elisabeth Haugros]

Anders Andersen Torgaard konfirmert i 1784, se nr. 14:

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 618/L0438: Ministerialbok nr. 618A03, 1783-1815, s. 290
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920610085
 

[Randi Elisabeth Haugros]

Kan dette være Anne Tiller, enke etter Anders Andersen Torgaard Tiller?
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000326442

[Randi Elisabeth Haugros]

Anders Andersen Tiller døde i 1821, se nr. 50:

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 606/L0283: Ministerialbok nr. 606A03 /1, 1818-1823, s. 112
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070918650563