Dødsfall fra seilskute

[Svein Stensvik]

Finnes det bevarte sjøforklaringer fra 1888? Jeg har en oldefar som falt i sjøen fra masten og druknet fra bark "Hanna" av Fredrikstad den 1 juni 1888. August Karlsen er navnet på denne mannen. Bokstavene C og K er brukt om hverandre i forskjellige kilder. F: 26.12.1839. Skuta var på vei fra Liverpool til Vardø da dette hendte. I familien har vi lenge lurt på omstendighetene rundt dette, og ettersom vi ikke kjenner noen fagfolk på dette området, så tar jeg sjanse på å spørre dere om det finnes noen arkivert informasjon et sted.

[Ivar Moe]

Hei Svein.

 

Det er kanskje her fra bygdeboka du har denne infoen, men legger den nå inn i tilfelle du ikke har den.

 

https://www.nb.no/items/1cb0b3fb4ff077cdbbac352305333514?page=331&searchText=" bark Hanna av Fredrikstad"

 

[Grethe Flood]

Morgenbladet 22.06.1888

https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_morgenbladet_null_null_18880622_70_353_3

[Grethe Flood]

I Arkivmagasinet nr. 3 for 2007 var temaet "Langs leia":

https://www.arkivverket.no/sok/_/attachment/inline/78c10578-373e-4fa1-af1e-459f1366fffa:bfe55c5956c9d0efb325166793e4b0942456ef40/Arkivmagasinet 3:07 - Langs leia.pdf

 

På side 9 står det litt om lovverk og praksis. Kanskje du kan hente noe her. 

Endret April 28, 2020 av Grethe Flood

[Frank Marton Pedersen]

Samme skip involvert i en grunnstøting året etterpå….

 

Fredriksstad Tilskuer 07.08.1889.

 

[Grethe Flood]

Håndbok for brukere av statsarkivene er digitalisert og ligger på Digitalarkivet:

https://media.digitalarkivet.no/db/contents/88760

Her er siden med stikkordregister som blant annet inneholder stikkord sjøforklaring og sjørett:

Hele Norge fylke, Publikasjoner, Bokside, Side 469
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db10171808729573 
Hele Norge fylke, Publikasjoner, Bokside, Side 470
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db10171808729574 
 

Tror ikke du kan søke direkte i teksten, men du kan se hva du finner i håndboka. 

[Grethe Flood]

Fra Håndbok for brukere i statsarkivene, side 374-375:

 

 

[Svein Stensvik]

August Karlsen (Carlsen)
Jeg har allerede funnet ut mye om denne skuta, og den utrolige skipperen Carl Christiansen. Mye av det egner seg ikke på trykk her. Han har kanskje slektninger. Fortelleren Alfred Jensen fra Kråkerøy ved Fredrikstad har derimot våget seg til å skrive om skuta og skipperen i aviser og publikasjoner. Jeg har også  funnet min oldefar i August Carlsen i sjørullene, og der er det innført en kort tekst om hendelsen. Denne skuta gikk stadig på grunn mens C.C. var skipper. Etter uhellet med min oldefar den 1 eller 2 juni 1888, så gikk den også på grunn ved Vardø den 6 juni, slik det står forklart i avisnotisen G.Flood har vist til over her. Den hadde jeg imidlertid allerede funnet. (Nå om dagen er jo tilogmed ALT tilgjengelig på NB dersom man søker tilgang.)  De oppdaget ikke losbåten og skyldte deretter på kartene.   Det jeg er på jakt etter, er den offisielle rapporten om dødsfallet, som vel er blitt skrevet, kanskje i Vardø. Eller kanskje en dødsattest el. lign. Eller om det ble utført en sjøforklaring ved slike hendelser. Hvor finnes slike papirer arkivert?  August er født i Bro, Sverige 26.12.1839. Flyttet i ung alder til Hvaler, giftet seg , skaffet hus, og fikk 8 barn som ble farløse i 1888 da August var bare 49 år gammel. Den minste var 7 år gml.  Tusen takk for at dere har tatt dere tid til å hjelpe. Linker til de to sjørrullene som angår August, og kirkebokens innføring ang. dødsfallet:  https://www.digitalarkivet.no/ru20090414610147   https://www.digitalarkivet.no/ru20090414610411   https://www.digitalarkivet.no/kb20060919080341    dersom noen er interessert.  Svein Stensvik

[Ivar Moe]

Hva var det egentlig du ville vite da ?

[Svein Stensvik]

Hvor finner jeg dokumenter som må ha blitt skrevet da skuta kom til havn i Vardø etter at min oldefar hadde omkommet ombord, ved å falle i sjøen i arbeidstiden mens han var i gang med å redde seilene. Han falt i havet fra "Stormerseråen under berging av seil" står det et sted.  De fant ham ikke og seilte videre.  Dødsattest, sjøforklaring etc. Noe må jo ha blitt utredet av myndighetene?

[Grethe Flood]

Arkivene etter sjørettene - siden de omtalt i håndboka - må finnes i statsarkivene. Kanskje statsarkivet i Tromsø kan ha en sjøforklaring i sine arkiver. Det var derfor jeg la ut sidene fra håndboka. Jeg foreslår at du sender en henvendelse til Arkivverket, men vær klar over at pga korona-tidene, kan det ta tid å få svar....!

https://www.arkivverket.no/tjenester/bestill-en-enkeltopplysning/andre-henvendelser#!/form/0

[Frank Marton Pedersen]

Det blir litt spekulasjoner dette, men det spørs om det ble holdt noen sjøforklaring i anledning dødsfallet til August. Kan hende ble det konkludert som et uhell og saken lagt bort uten en formell sjøforklaring. Uhellet skjedde før selve grunnstøtingen, slik jeg forstår det. Dersom noen kan ha handlet klanderverdig i anledning fallet fra stormerseråen kan det tenkes at dette fikk et formelt etterspill. Dersom dette var et uhell, som det var mange av til sjøs på den tiden, kan det tenkes at saken ikke fikk særlig etterspill annet enn vanlig registrering i kirkebøker, dødsprotokoll, registering i sjømannsrullen, skifte etc.

 

Jeg finner ingenting om en evt. sjørett i avisene på denne tiden. Vanligvis var avisene flink å omtale saker fra sjøretten. Skipper Christiansen fikk tydeligvis fortsette som skipper etter dette dødsfallet (og senere grunnstøtinger tydeligvis). Det kan indikere at saken ikke fikk særlig etterspill.

Endret April 28, 2020 av Frank Marton Pedersen

[Ivar S. Ertesvåg]

Dødsfallet er ført inn der han høyrde heime, i Hvaler (lenkje i #8).

Då må soknepresten ha fått brev om det gjennom offisielle kanalar. Dette brevet skal ligge i embetsarkivet, som skal vere avlevert til det aktuelle statsarkivet (Oslo).

Rimelegvis er det ei mappe for kvart år.  Det er temmeleg sikkert ikkje skanna. Det kan løne seg å ta ein tur og bla gjennom 1888-mappa.

Dersom dødsfallet har vore noko meir enn ei meldingssak, (hendeleg uhell), vil det truleg stå i dette brevet. 

 

Det står forresten "i Nordsøen".  Eg er ikkje sikker på kor langt nordover Nordsjøen strekte seg sett frå Hvaler i 1888, men neppe til Vardø.

På den andre sida, kan dei vel ha segla frå Nordsjøen til Vardø på 5-6 dagar med god bør(?).

[Sverre Bekken]

I en nesten tilsvarende sak om dødsfall på fullrigger Fremtid av Egersund i Cardiff hvor en dekksgutt druknet ble det foretatt avhør i Egersund 29. august 1876.

Saken finnes her i ekstrarettsprotokollen: SAST, Dalane sorenskriveri, 3/30/30BB/L0003: EKSTRARETTSPROTOKOLL, 1872-1883, s. 164b-165a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg10511208131169

Det kan jo tyde på at et eventuelt forhør kan ha skjedd i hjemmehavn?

 

Mitt skip hvor min tippoldefar var stuert forliste høsten 1879 på reise fra New York til Hamburg med hele mannskapet ca. 15 mann.