Navnegåte Albert Brønlunds dåp 1854

[Karianne Fog Heen]

https://www.digitalarkivet.no/kb20060208020934

 

Fullt navn Albert Brønlund Johannesen. Men faren ser ikke ut til å hete Johannes hverken til fornavn eller etternavn? Jeg leser Hans Jørgensen i kirkeboken?

Han ender opp som pleiebarn hos Christian Brønlund, som jeg tipper er hennes bror (jobber med den saken). Men en fadder heter Ole Johannesen?

https://www.geni.com/people/Albert-Brønlund-Johannesen/6000000119048119836

Er det noen som kan si noe om hvorfor han muligens har tatt navnet Johannesen? Er Hans en "forkortelse" av Johan?

[Ivar S. Ertesvåg]

9 minutter siden, Karianne Fog Heen skrev:

https://www.digitalarkivet.no/kb20060208020934

 

Fullt navn Albert Brønlund Johannesen. Men faren ser ikke ut til å hete Johannes hverken til fornavn eller etternavn? Jeg leser Hans Jørgensen i kirkeboken?

Han ender opp som pleiebarn hos Christian Brønlund, som jeg tipper er hennes bror (jobber med den saken). Men en fadder heter Ole Johannesen?

https://www.geni.com/people/Albert-Brønlund-Johannesen/6000000119048119836

Er det noen som kan si noe om hvorfor han muligens har tatt navnet Johannesen? Er Hans en "forkortelse" av Johan?

 

Faren les eg som "Hans Jespersen".

Hans (og Johan) kjem av Johannes - men på denne tida var dei vel for lengst etablerte som eigne namn (og ikkje variantar som gjekk om kvarandre).

 

Merknaden: "Opgaven af Broderen Chr. Brønlund" - så mora hadde iallfall ein bror "Chr."

[Karianne Fog Heen]

Takk! Jespersen er det såklart. Men hvordan forklares da opprinnelsen til Johannesen, som han bruker i alle folketellinger resten av livet?

[Inger Hohler]

Hva var patronymet til moren? Siden Albert var født utenfor ekteskap kunne han godt få patronym fra morens slekt.

[Karianne Fog Heen]

Godt spørsmål... jeg finner ikke foreldrene deres heller. Har en jobb å gjøre her.

[Per.H.Skaug]

Det er en Christian Meldal Brønlund, født 5 Feb 1834 i Tromøy https://media.digitalarkivet.no/view/9845/46680/84

Han er sønn av skipsfører Terkel Brønlund og Magnhild Brønlund (kalt Stiansdatter ved mange av barnas dåp).

 

I følge det man finner på FamilySearch (jeg har koblet sammen noen av referansene der) har de også en datter Mathilde, født den 6 mars 1823 https://www.familysearch.org/tree/person/sources/M6SF-2WY . Det er jo ikke helt sikkert dette er vår Mathilde, denne kan jo ha dødd tidlig og fått en yngre søster, men det er i hvertfall en familie med barna Mathilde og Christian Brønlund, så det er ganske sikkert riktig foreldre.

Endret Mai 13, 2020 av Per.H.Skaug

[Per.H.Skaug]

Dette er jo riktig familie, for her finner du moren Magnhild Stiansdatter ved FT i 1865. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038161004441

 

001 Christian M. Brøndlund	01	33	Østermolands Prgj.	-	Husf	g	Grdbr Selveier, Styrmand
002 Ingeborg T. Larsdatter	01	33	Østermolands Prgj.	-	hans Kone	g	-
003 Thorvald M. Brøndlund	01	4	Østermolands Prgj.	-	deres Søn	ug	-
004 Karoline T. Brøndlund	01	6	Østermolands Prgj.	-	deres Datter	ug	-
005 Alberth B. Johannessen	01	12	Østermolands Prgj.	-	deres Pleiesøn	ug	-
006 Hansine B. Hansdatter	01	13	Østermolands Prgj.	-	deres Pleiedatter	ug	-
007 Magnild Stiansdatter	01	69	Østermolands Prgj.	-	hans Moder	e	Føderaadskone

[Per.H.Skaug]

Her er antageligvis Terkel (Torkild) Brønlund ved FT i 1801, broren heter jo Anders Meldal Brønlund, som er det samme navnet ved Terkel sin sønn Christians fødsel. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058322001825

 

001 Thomas Larsen Brønland	01	41	-	-	Huusbonde	Begge i 1te ægteskab	Kjøbmand
002 Ellen Dorothea Neuwarth	01	33	-	-	Hans kone	Begge i 1te ægteskab	-
003 Anders Meldal Brønlund	01	8	-	-	Deres søn	Ugift	-
004 Torkild Brønlund	01	6	-	-	Deres søn	Ugift	-
005 Ole Christian Brønlund	01	4	-	-	Deres søn	Ugift	-

Endret Mai 13, 2020 av Per.H.Skaug

[Per.H.Skaug]

Her er Magnhild Stiansdatter vef FT i 1801, på Woxnes under Lien i Austre Moland https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058325001636

 

 

024 Stian Aanensen	06	50	-	-	Huusbonde	Bægge i 1te egteskab	Jordbruger af en liden gaardepart, og matros
025 Maren Biørnsdatter	06	45	-	-	Hans kone	Bægge i 1te egteskab	-
026 Aanen Stiansen	06	23	-	-	Deres børn	Ugift	I kongl. tieneste som matros
027 Malene Stiansdatter	06	15	-	-	Deres børn	-	Hos forældrene
028 Jørgen Stiansen	06	8	-	-	Deres børn	-	Hos forældrene
029 Magnil Stiansdatter	06	6	-	-	Deres børn	-	Hos forældrene
030 Erik Stiansen	06	1	-	-	Deres børn	-	Hos forældrene

[Per.H.Skaug]

Her er mere om denne familien i et tidligere emne

 

[Per.H.Skaug]

Her er klokkerboken for Albert sin fødsel. Der står det at faren er styrmann Hans Jespersen fra Fredrikstad. https://media.digitalarkivet.no/view/832/65778/20

[Karianne Fog Heen]

Takk folkens! Da har jeg koll på Brønlundslekta ihvertfall, må bare sjekke kildene på opplysningene fra Familysearch, de må jo tas med en større klype salt.

 

Men det forklarer stadig ikke hvor Johannesen kommer fra. Fredrikstad gir jo en hjelp til å finne ham ihvertfall. Det må jo være denne, eneste Hans Jespersen jeg finner i riktig generasjon i Fredrikstad? https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058191003233

Endret Mai 13, 2020 av Karianne Fog Heen

[Per.H.Skaug]

Karianne,

 

jeg har også sett på ham, men har virker jo litt gammel, og han er oppgitt som skomaker når han dør i 1871. Synes spranget fra styrmann til skomaker er litt langt. https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002339743

 

Det er jo i og for seg ikke noe i veien for at han er født etter FT i 1801, og dør før FT i 1865, og derfor ikke er inkludert noen av stedene. Det er jo heller ikke sikkert at han er født i Fredrikstadområdet, kun at han bodde der ved Albert sin fødsel.

 

Men Johannesen er jo som du sier fortsatt uløst. Mulig du kan finne flere opplysninger om du finner hans konfirmasjon. Forøvrig er det jo også en pleiesøster Hansine Hansdatter ved FT i 1865, det er jo en mulighet at hun også er datter av Hans Jespersen og Mathilde? Sikkert verdt å lete etter hennes fødsel, kanskje det kan gi flere opplysninger.

[Per.H.Skaug]

Hansine Barthine Hansdatter var i hvertfall et feilspor, her er dåpen hennes. Ser ikke ut som om hun har noe med familien å gjøre https://media.digitalarkivet.no/view/832/65778/66

 

Men konfirmasjonen kan fotsatt gi noen spor.

Endret Mai 13, 2020 av Per.H.Skaug

[Karianne Fog Heen]

Mon tro om dette kan være riktig mann? Gårdbruker og sjømann, gifter seg og får barn fra 1860?

Hans Christian Jespersen, f. 1827 Stokke

FT 1865, kone og to barn i Stokke https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038117001747

FT 1875 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052149003158

FT 1900 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037144001660

FT 1910 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036500001618

 

[Per.H.Skaug]

Stokke er jo omtrent tversover fjorden for Fredrikstad, så det er jo ikke umulig. Alderen passer jo bedre. Hvis vi kunne funnet noe som knyttet ham til Fredrikstad ville jeg vært enig, ellers blir det litt gjetting, selv om Hans Jespersen jo ikke er en vanlig kombinasjon.

 

Det kan jo være noen ledetråder om vi finner bryllupet hans med Olea, kanskje han tilfeldigvis oppholdt seg i Fredrikstad når de ble gift? Eventuelt at han kan finnes i noen mannskapsruller (men de har jeg ingen erfaring med å lete i).

[Karianne Fog Heen]

Olea er også fra Stokke, jeg har funnet dåp til førstefødte, men ikke vielsen, der. Men det koster jo ingenting å bla gjennom kirkebøkene i Fredrikstad også.

[Karianne Fog Heen]

Hans Christian Jespersen og Olea Andersdatter gifter seg i desember 1853. Det er riktignok bare en mnd før Albert blir født, så jeg tenker det ikke nødvendigvis utelukker at det er riktig far.

https://media.digitalarkivet.no/view/1271/8313/55

[Per.H.Skaug]

Du har jo også register over inn og utflyttede i Stokke. Ble de ikke gift der, må de jo ha blitt gift et annet sted. Kanskje verdt å se igjennom innflyttede i Stokke fra ca 1855 til 1860, kanskje du finner Hans Jespersen (med eller uten Olea) som inn/hjemflyttet fra Fredrikstad eller omegn?

 

Vet ikke hvor fullstendig dette er ført, men du kunne jo være heldig.

[Karianne Fog Heen]

23 timer siden, Per.H.Skaug skrev:

Her er klokkerboken for Albert sin fødsel. Der står det at faren er styrmann Hans Jespersen fra Fredrikstad. https://media.digitalarkivet.no/view/832/65778/20

 

Kan det leses som noe annet enn Jespersen? Jeg synes det er en prikk eller tøddel i første del der?

[Per.H.Skaug]

Jeg synes klokkerboken er ganske klar på at det står Jespersen, den er tydeligere enn ministerialboken. Men hvis du er usikker, kan du jo legge begge to inn på tydeforum for å få klarhet i det, der er det mange som spesialiserer seg på (vanskelige) tydninger.

 

Kan fortsatt være en god ide å finne konfirmasjonen, selv om det sikkert ikke står flere opplysninger der enn det gjør ved dåpen. Står det forøvrig noen flere opplysninger ved Albert sitt bryllup eller lysningen hans?

 

At Hans Christian og Olea giftet seg i "siste liten" var forøvrig ikke så uvanlig, så dette er nok riktig par i Stokke, men det sto vel i dåpen til Albert at faren var ungkar og styrmann Hans Jespersen, ikke gift kar og matros. Men hva som har vært sagt er jo ikke nødvendigvis riktig, selv om han jo kan ha blitt styrmann mellom 1853 og 1854.

 

Jeg synes riktignok det var ganske tett på å bli gift den 2 Des 1853 og å få en uekte sønn den 23 Jan 1854. Da var han jo riktignok ungkar når Albert ble unnfanget.