Søker informasjon om sjømann Ernst Bergesen f. 06.11.1850 i Bergen - Død mellom 1892 - 1900, muligens i Helsingborg, Skåne eller på havet og hans hustru Maria Charlotta Malmgren

[Frank Marton Pedersen]

Hei,

 

Ernst Bergesen ble født i Bergen 06.11.1850. Han var matros og giftet seg med svenske Charlotte Marie/Maria Charlotta Malmgren.

 

Ekteparet fikk minst to barn:

 

1. Ingrid/Inger Lorentse - Født 20.02.1888 i Helsingborg, Skåne

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=2262&h=181728293&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=9731

 

2. Ernst Gunnar - Født 08.01.1891 i København

 

 

 

I 1892 bor familien i Bergen og får støtte fra fattigvesenet:

Nr. 566 - https://media.digitalarkivet.no/view/105803/191 -> OBS! Jeg er usikker på kommentaren under Anmærkninger. Står det "Manden farer fra udlandet"?

 

 

I 1900 er Maria Charlotta enke i Helsingborg:

 

 

https://sok.riksarkivet.se/folkrakningar?Efternamn=bergesen&Folk1860=true&Folk1870=true&Folk1880=true&Folk1890=true&Folk1900=true&Folk1910=true&Folk1930=true&AvanceradSok=False&page=2&postid=Folk_117685851&tab=post#tab

 

 

Jeg lurer på følgende:

 

1) Når og hvor giftet Ernst og Maria Charlotta seg? Trolig gift mellom 1880 og 1888

 

2) Når og hvor døde Ernst? Dødsfallet må ha skjedd mellom 1892 og 1900

 

3) Når og hvor døde Maria Charlotta  Bergesen f. Malmgren?

 

4) Er det mulig å finne ut mer om Ernst sitt liv og virke som sjømann? Ernst sin hovedrulle fra Bergen sier meget lite (Nr. 754):

 

SAB, Innrulleringssjefen i Bergen, F/Fc/L0001: Sjøfartshovedrulle, nr. 1 - 794, 1869-1871, s. 377
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10611710170379

 

 

Setter stor pris på hjelp og kommentarer her!

 

 

 

[Lars Johannessen]

De ble gift i København 6. mars 1887

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L94C-HKN8?i=127&cc=2078555&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQG8J-79ZC

Endret Mai 24, 2020 av Lars Johannessen

[Else B. Rustad]

I fattigvesenets protokoll leser jeg Ernst Gusmann som navn på sønnen. Og ja, det står "Manden farer fra udlandet".

[Frank Marton Pedersen]

9 minutes ago, Else B. Rustad said:

I fattigvesenets protokoll leser jeg Ernst Gusmann som navn på sønnen. Og ja, det står "Manden farer fra udlandet".

 

Enig i Gusmann, ja... Her har det nok skjedd en eller annen språklig misforståelse.

 

Fant kirkeboken som viser at han ble født Ernst Gunner:

 

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=205706#205706,39038869

 

 

Endret Mai 24, 2020 av Frank Marton Pedersen

[Lars Johannessen]

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGC-RSC4-4?cc=2790465&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQLP6-XF6Q

En sønn, Lars Robert, født 6.6.1894 i Wälinge.

 

Ernst Kristian, født 8.9.1889 i København 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QG3G-1FNV

Endret Mai 24, 2020 av Lars Johannessen

[Lars Johannessen]

?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:F237-KPP

Ernst Bergesen død 17. juli 1900

[Frank Marton Pedersen]

13 minutes ago, Lars Johannessen said:

?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:F237-KPP

Ernst Bergesen død 17. juli 1900

 

Perfekt, Lars! Dette er rett mann, jeg fant han i kirkeboken. Fødselsdato stemmer. Ved dødsfallet var Ernst fabrikkarbeider.

 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00124974_00218#?c=&m=&s=&cv=217&xywh=136%2C1719%2C3521%2C2298

Endret Mai 24, 2020 av Frank Marton Pedersen

[Frank Marton Pedersen]

27 minutes ago, Lars Johannessen said:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGC-RSC4-4?cc=2790465&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQLP6-XF6Q

En sønn, Lars Robert, født 6.6.1894 i Wälinge.

 

Ernst Kristian, født 8.9.1889 i København 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QG3G-1FNV

 

Veldig bra! Da er vi oppe i fire barn

Endret Mai 24, 2020 av Frank Marton Pedersen

[Lars Johannessen]

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGC-1S3R-R?cc=2790465&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQLPK-8YWB

Maria Charlotta skal ifølge husholdningslistene ha utvandret til Amerika i 1901 eller 1903, sammen med de to gjenlevende barna. Men både Ernst Gunnar og Ingri Lorentze finner jeg senere bosatt i København.

Endret Mai 24, 2020 av Lars Johannessen

[Kari Aabelvik]

Lars Robert død 1896.Fra Sveriges dødbok:

 

 

18940606

Bergesen, Lars Robert

Ruth 7

Död 23/7 1896.

Kyrkobokförd i Helsingborgs stadsförs (Malmöhus län, Skåne).

Född 6/6 1894 i Välinge (Malmöhus län, Skåne).

Pojke under 18 år.
--------------

Hilsen Kari

 

[Kari Aabelvik]

Se på husforhøret i #9 da de reiste til USA. Der står Ernst Gunnar f. 9/8 1892 i Helsingborg. Er det en annen sønn enn Ernst Gunnar (Gusman) f. 8/1 1891 i København?

 

Hilsen kari

 

Har sett på dåpsliste Helsingborg stad Maria,der er Ernst Gunnar, f. 9/8 1892,døpt 16/8-92.

Endret Mai 24, 2020 av Kari Aabelvik

[Frank Marton Pedersen]

 

16 minutes ago, Kari Aabelvik said:

Se på husforhøret i #9 da de reiste til USA. Der står Ernst Gunnar f. 9/8 1892 i Helsingborg. Er det en annen sønn enn Ernst Gunnar (Gusman) f. 8/1 1891 i København?

 

Hilsen kari

 

Interessant! Det må være to Ernst Gunnar (Gusmann). Her er konfirmasjon til han som ble født 09.08.1892:

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?indiv=1&dbid=61607&h=645990&tid=&pid=&usePUB=true&_phsrc=nTi193&_phstart=successSource

 

 

 

Dette tyder på at oppholdet i Amerika ble kort, I alle fall for Ernst Gunnar.

 

Endret Mai 24, 2020 av Frank Marton Pedersen

[Lars Johannessen]

27 minutter siden, Kari Aabelvik skrev:

Se på husforhøret i #9 da de reiste til USA. Der står Ernst Gunnar f. 9/8 1892 i Helsingborg. Er det en annen sønn enn Ernst Gunnar (Gusman) f. 8/1 1891 i København?

 

Hilsen kari

 

Har sett på dåpsliste Helsingborg stad Maria,der er Ernst Gunnar, f. 9/8 1892,døpt 16/8-92.

Det stemmer nok, for den første Ernst Gunnar (f. 1891) døde 19.10.1891 i Årstad https://media.digitalarkivet.no/view/2029/168

 

 

 

[Frank Marton Pedersen]

1 hour ago, Lars Johannessen said:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGC-1S3R-R?cc=2790465&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQLPK-8YWB

Maria Charlotta utvandret til Amerika i 1903, sammen med de to gjenlevende barna.

 

Hmmm.... Jeg tror ikke Maria Charlotta og gjenlevende barn dro "over there" til Amerika. Huslistene på den tiden har referanser til Amerika 43 etc. Det ser ut til at Amerika viser til et geografisk område i Helsingborg. Tilsvarende finnes det Tyskland, Belgia etc.

 

Eksempel: Ernst og Maria Charlotta flytter fra Tyskland 8 til Amerika 43 i Helsingborg.

 

Pussig opplegg!

 

 

 

 

 

[Frank Marton Pedersen]

2 hours ago, Lars Johannessen said:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGC-1S3R-R?cc=2790465&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQLPK-8YWB

Maria Charlotta utvandret til Amerika i 1903, sammen med de to gjenlevende barna.

 

Jeg forstår denne som at de er innflyttet fra "bydel" Amerika (se over), men i 1903, bosatt i (?) Christoffer VIII.

 

 

[Frank Marton Pedersen]

Charlotta Marias fødsel 11.01.1858:

 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0073729_00309#?c=&m=&s=&cv=308&xywh=2795%2C1797%2C2442%2C1594

 

Men når og hvor døde hun?

[Lars Johannessen]

11 minutter siden, Frank Marton Pedersen skrev:

 

Jeg forstår denne som at de er innflyttet fra "bydel" Amerika (se over), men i 1903, bosatt i (?) Christoffer VIII.

 

 

Du har sikkert rett i dette. De må ha bodd i Amerika fra 1901 til 1903 da, i en annen liste står de som utflyttet i 1901. Interessant likevel her at i denne listen står Maria Charlotta som utflyttet til Norge 7.9.1903?

[Frank Marton Pedersen]

Charlotte Maria får et uekte pikebarn 23.02.1883 som dør udøpt. Ingen far er oppgitt.

 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0067635_00036#?c=&m=&s=&cv=35&xywh=757%2C2484%2C4027%2C2629

[Lars Johannessen]

Charlotte Maria flyttet til Danmark sammen med Ingri Lorentze og Ernst Gunnar. I 1907 bodde alle tre i Asylgade 3 i Kbh.

 

Hun bodde i 1930-tellingen i Fredens gd. 12 i København

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLM-W4BZ-6?i=920&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQLRH-NG4H

[Frank Marton Pedersen]

6 minutes ago, Lars Johannessen said:

Charlotte Maria flyttet til Danmark sammen med Ingri Lorentze og Ernst Gunnar. I 1907 bodde alle tre i Asylgade 3 i Kbh.

 

Hun bodde i 1930-tellingen i Fredens gd. 12 i København

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLM-W4BZ-6?i=920&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQLRH-NG4H

 

 

Fantastisk, takker!!

[Frank Marton Pedersen]

6 hours ago, Lars Johannessen said:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGC-RSC4-4?cc=2790465&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQLP6-XF6Q

En sønn, Lars Robert, født 6.6.1894 i Wälinge.

 

Ernst Kristian, født 8.9.1889 i København 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QG3G-1FNV

 

Når døde Ernst Kristian, mon tro? Må ha vært like etter fødselen, for han er ikke med familien i Census 1890. 

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL6K-94F3

 

[Lars Johannessen]

38 minutter siden, Frank Marton Pedersen skrev:

Når døde Ernst Kristian, mon tro? Må ha vært like etter fødselen, for han er ikke med familien i Census 1890. 

Han døde 26. oktober 1889

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994W-49VF?i=301&cc=2078555&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQG31-CDXB