3 1/2 skippund tunge?

[Turid Fallet]

Molden-gårdene ligger i Søndre Ål på Gran, Hadeland.

I 1664 er hver av gårdene (Nordre og Søndre) på 3 1/2 skippund ..... (?)

Er dette det som kaltes tunge, dvs. at de var på 70 lispund hver, eller er det en annen måleenhet?

Før 1623 eide bonden på den nordre gården 1 skippund i egen gård. Kronen eide resten,

men bonden eide brorparten og rådde derfor over bygselen selv.

Til sammen blir jo ikke det 70 lispund, dessuten virker 70 usannsynlig mye? Eller ikke?

 

Sogneprestenes manntall 1664-1666, nr. 7: Hadeland prosti, 1664-1666, s. 165-166

https://media.digitalarkivet.no/view/35503/93

Endret Juni 30, 2020 av Turid Fallet

[Kristian Hunskaar (privat)]

Den førstnevnte gården skylder 3 1/2 skippund 1 fjerding; den andre 3 1/2 skippund. Vareslaget er ikke angitt, men det er rimeligvis tunge (også kjent som mel, malt eller korn). 1 skippund er uansett 20 lispund.

 

Dersom bonden i 1623 eide 1 skippund (tunge) med bygsel over hele gården, kan skylda ha vært lavere i 1623, og/eller bygselen har ikke fulgt den største parten. Det var ingen regel uten unntak.

[Turid Fallet]

I dette tilfelle var det bonden som rådde over bygselen og hadde den største eieparten.

Det betyr da at landskylden har blitt satt opp.

 

Takk for hjelpen.

[Are S. Gustavsen]

Siden det er tatt utgangspunkt i skyldangivelser fra 1664, så er det jo nærliggende å sjekke Landkommisjonen 1661 og det aktuelle bindet for den trykte Skattematrikkelen 1647 med hensyn til begge disse gårdene, før det konkluderes.

 

Altså: Hvem eide gårdene i henholdsvis 1647 og 1661?

 

Mvh Are

[Turid Fallet]

Det vet jeg ikke, men Torgrim Molden eide 1 pund i tiden 1616-23

[Jan H. Trelsgård]

Skattematrikkelen 1647: (Fra den trykte avskriften)

Hans Moldenn 3 1/2 pd. 1 fr.

Boende goedtz 3 pd. 1 fr. med bøxel.

Cronen 1 fr. vden bøxel.

Madz Suendsenn i Christiania 1 fr. med bøxsell.

 

Peder Molden 3 1/2 pd.

Boende goedz 2 1/2 pd. med bøxsel offer 1 fr.

hospitalidtz, och 1 fr. Niels Lauridzens i Chr. 

Kierchen eiger och der udj 1/2 pd. med bøxel.

 

 

Landkommisjonen 1661: https://www.digitalarkivet.no/ma10041011291236

 

[Turid Fallet]

Det betyr altså at landskylden på den gården Torgrim bor på

har blitt satt opp med veldig mye siden 1623.

Siden verdimålene som brukes er de samme.

[Jan H. Trelsgård]

1 time siden, Turid Fallet skrev:

Det betyr altså at landskylden på den gården Torgrim bor på

har blitt satt opp med veldig mye siden 1623.

Siden verdimålene som brukes er de samme.

 

Hva er kilden til at han og Kronen var eneste eiere?

[Turid Fallet]

 

1615: I en odelsjordebok i Danske kanselli (Riksarkivet. Danske kanselli, skapsaker, skap 9, pakke 351A, legg 😧

Thorgrim Mollden

konng. Maytt j frdinng maltt

1/2 dlr foring

viij alb: wissøre

ij s Ledding

Bonndenns Oudall och Jordegzs

wdj samme gaard j schipp

wdj schierffuenn 1/2 schipp

 

1616-1617 (Riksarkivet. Lensregnskaper Akershus len, legg 40.1):

Thorgrim Nørdre Molden Cronne goudz,

Medeigende bunden sielff der wdj mere och fordj Raader ald bygsellen

j fring malt

1/2 daller foring

viij alb: wisøer

ij s ledding

 

(Hentet fra Ole Arild Vesthagens slektssider)

 

 

Har jeg kanskje misforstått helt?

 

Endret Juli 1, 2020 av Turid Fallet

[Kristian Hunskaar (privat)]

8 timer siden, Turid Fallet skrev:

1615: I en odelsjordebok i Danske kanselli (Riksarkivet. Danske kanselli, skapsaker, skap 9, pakke 351A, legg 😧

Thorgrim Mollden

konng. Maytt j frdinng maltt

1/2 dlr foring

viij alb: wissøre

ij s Ledding

Bonndenns Oudall och Jordegzs

wdj samme gaard j schipp

wdj schierffuenn 1/2 schipp

 

https://www.digitalarkivet.no/da20110210660559

 

Dette er ei "jordebok vedkommende knekteskatt" som dokumenterer jordegodset til den enkelte bonde som har fått utliknet knekteskatt. Vi får således vite at Torgrim Molden eier 1 skippund malt eller tunge i Molden og 1/2 skippund malt eller tunge i Skjerven. Dessuten dokumenteres det hvilke skatter og avgifter til kronen som Torgrim må ut med, herunder landskyld av kronens part i Molden. Men jordeboka dokumenterer ikke Moldens samlede skyld og eventuelle øvrige eiere. Dersom andre bønder hadde eierparter og også fikk utliknet knekteskatt, vil du kunne finne deres parter i Molden nevnt under dem, akkurat som Torgrims part i Skjerven er nevnt her, og ikke under Skjerven.

 

8 timer siden, Turid Fallet skrev:

1616-1617 (Riksarkivet. Lensregnskaper Akershus len, legg 40.1):

Thorgrim Nørdre Molden Cronne goudz,

Medeigende bunden sielff der wdj mere och fordj Raader ald bygsellen

j fring malt

1/2 daller foring

viij alb: wisøer

ij s ledding

 

https://www.digitalarkivet.no/rk20080716650386

 

Dette er Hadeland fogderis jordebok, hvis primære oppgave er å dokumentere kronens jordegodsinntekter på Hadeland. Vi får derfor greie på at kronen eier 1 fjerding malt i Nordre Molden og har rett på foring, vissøre og leidang. Utover dette opplyses det at kronen ikke har bygselen, fordi bonden selv er medeier og har bygsel over hele gården. Men jordeboka dokumenterer ikke Nordre Moldens samlede skyld og eventuelle øvrige eiere.

[Turid Fallet]

Kristian, takk for fyldig informasjon!

Jeg skjønte jo etterhvert at det var slik det hang sammen.