Hva var pikenavnet til Anders Jacob Christensens mor, Anne?

[Birger Carlsen]

Hei!

 

Jeg forsøker å finne ut om min tippoldefar Anders Jacob Christensens mor, Anne, het Jensdatter slik det ble skrevet når hennes sønn ble døpt: https://media.digitalarkivet.no/view/7410/22 (4) (løpenummer 4), eller om hun het Larsdatter slik det ble skrevet når han stod til konfirmasjon: https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000397855

 

Jeg vet at hun ble født i Skjeberg ca. 1787 - 88 (beregnet), og enten er Jens Holvey hennes far: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013935631

......, eller så er det Lars Olson: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013933478

 

Det ble bare en Anne født og døpt i Ostfold mellom 1785 og 1790 med far som het hhv Jens eller Lars.

 

Hvordan finner jeg svar på hvem av dem som er far? Er det i det hele tatt en av dem?

 

All hjelp og nyttig info mottas, som vanlig, med stor takk.

 

Mvh,

 

Birger

[Richard Johan Natvig]

Ved konfirmasjonen trur eg det står "Jans Datter"

samanlikn J i Jacob og J i det eg meiner skal lesast "Jans". Sjå også skiljet mellom J og L lenger nede, nr. 5, "Jacob... Lie".

[Jostein Stokke]

34 minutes ago, Birger Carlsen said:

Jeg forsøker å finne ut om min tippoldefar Anders Jacob Christensens mor, Anne, het Jensdatter slik det ble skrevet når hennes sønn ble døpt: https://media.digitalarkivet.no/view/7410/22 (4) (løpenummer 4), eller om hun het Larsdatter slik det ble skrevet når han stod til konfirmasjon: https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000397855

 

Her klikkbare lenker:

Dåpen:

SAO, Hvaler prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1816-1845, s. 40-41
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061010030067

Konfirmasjonen:

https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000397855

 

 

Endret Juli 26, 2020 av Jostein Stokke

[Birger Carlsen]

Takk for klikkbare linker, Jostein.

 

Jeg kan vel være enig i likheten mellom de to bokstavene du henviser til, Richard, Da er problemet at det ikke ble døpt en Anne Jansdatter i Skjeberg mellom 1785 og 90. Jeg fikk tre treff i Østfold på det søket. Derav en i Fredrikstad. De to i Moss er mest sansynlig samme jenta. Hmmmm.

 

Ifølge folketellingen fra 1865 (året før hun døde), ble hun født i Skjeberg sogn: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037983001812

 

Mvh,

 

Birger

Endret Juli 26, 2020 av Birger Carlsen
stavefeil

[Richard Johan Natvig]

Presten som slett ikkje treng ha kjent Anne Jensdotter, kan lett ha gjort ein feil og skrive "Jans Datter" i staden for "Jens Datter", kanskje på grunnlag av ein kladd eller eit namnenotat som han i farten leste feil då han skulle føra dåpen inn i kyrkjeboka. Eg har altså mest tru på at det er ei Jensdotter du skal leita etter, i alle fall ikkje ei Larsdotter. 

 

Har du funne noen Anne Jensdotter i konfirmantlister, og/eller i 1801-tellinga?

[Birger Carlsen]

Hei igjen, Richard!

 

Takk for svar. Hun er en gåte så langt. Ingen konfirmasjon hverken på Hvaler eller i Skjeberg.

 

Som jeg sa til Jostein så er jeg enig med likhetene mellom de to bokstavene. Dette blir jo bare synsing, men navnet Jens går igjen i slekten, men ikke Jan.

 

Jeg har også sett mange eksempler på presters og klokkeres skrivefeil. Det med Larsdatter kan være en lesefeil. Så for å spekulere litt: Han leste kanskje fra en kladdet liste,, og førte inn navnet som stod over eller under.

 

Da må jeg forske mer på Jens Holvey, og se om jeg finner noe som kan styrke min tro på at han er Anders Jacobs morfar. Når og om jeg finner noe, så legger jeg det i en kommentar her for å høre din mening.

 

Mvh,

 

Birger

[Birger Carlsen]

Hei igjen!

 

Her blir Anne Else Jensdatter født mde Jens Holvey som far: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013935632

 

I og med at begge har rolle som avdød, leser jeg det riktig at både far på 44 år, og datter på ett år ble begravet 01.01.1789?: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001930704

 

Da er jo ikke dette "min" Anne".

 

Mvh,

 

Birger

[Anne-Lise Hansen]

Innlegg #8

 

Kandidat født i Skjeberg i 1782. (Blekkflekk på farsnavnet, men 1801-tellingen viser at han heter Jens.)

 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013931654

 

 

1801:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058195002397

 

Utdrag fra tellingslisten:

 

Bosted land:

0114 Sørle Øvre 

 

001 Jens Nilsen	01	54	-	-	Huusbonde	Gifte 1ste g.	Gaardbruger
002 Marthe Andersdatter	01	52	-	-	Hands kone	Gifte 1ste g.	-
003 Nils Jensen*	01	9	-	-	Deres børn	Ugifte	-
004 Anne Maria Jensdatter*	01	19	-	-	Deres børn	Ugifte	-
005 Johanne Jensdatter*	01	16	-	-	Deres børn	Ugifte	-
006 Marte Jensdatter*	01	13	-	-	Deres børn	Ugifte	-

 

Endret Juli 27, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Innlegg #9

 

Hun ble konfirmert i 1798:

Østfold fylke, Skjeberg, Ullerøy, Ingedal i Skjeberg, Ministerialbok nr. I 3 (1792-1814), Konfirmerte 1796-1799, Side 202
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061013030682

(Nr. 9 - h. side)
 

Endret Juli 27, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Innlegg #10

 

Nei, hvis hun var pike da Anders Jacob ble født i 1823, kan det vel ikke være henne. Anne Marie Jensdatter fra Sørle gifter seg i 1810:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001470623

 

Hun var denne ektemannens enke da hun døde i 1855:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001108731

Endret Juli 27, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Berit Knudsen]

Jeg mener det står Jensdatter ved konfirmasjonen.

Om man leser Ja..... så må det blir Jarsd... Det er ikke nok skrift igjen til en n.

Se på andre e og a . Sammenlign med f.eks. farens navn/etternavn ChrisTENS..

 

Konfirmasjonen, persnr. 3 https://www.digitalarkivet.no/kb20061010030281

 

Det finnes flere ugifte Anne Jensdøtre i Fredrikstad i 1801. Jansdatter er det dårlig med.

 

Endret Juli 27, 2020 av Berit Knudsen

[Anne-Lise Hansen]

Innlegg 12

 

Anne er ikke fadder ved dåpen til Anders Jacobs sønn, Ole Christian i 1852:

Østfold fylke, Hvaler i Hvaler, Ministerialbok nr. I 6 (1846-1863), Fødte og døpte 1852, Side 27
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060329030804

(Nr. 11) 

 

Eller ved Jens Alfreds dåp i 1860:

Østfold fylke, Hvaler i Hvaler, Ministerialbok nr. I 6 (1846-1863), Fødte og døpte 1860, Side 79
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060329030857

(Nr. 12)
 

Heller ikke ved Amine Emilies dåp i 1855:

Østfold fylke, Hvaler i Hvaler, Ministerialbok nr. I 6 (1846-1863), Fødte og døpte 1855, Side 42
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060329030819

(Nr. 12 - øverst)
 

Endret Juli 27, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Birger Carlsen]

Hei Anne-Lise!

 

Takk for innspill begge to. Det er ikke første gangen jeg finner at beregnet alder/fødselsår er totalt feil. Dette skal jeg se nærmere på. Håper du har rett.

 

Det som er litt spesielt med denne saken (og du er inne på det Anne-Lise) er at ved dåpen står Annes navn først. Har man holdt på med dette lenge nok, så vet man jo grunnen til det. Hans far bodde fortsatt på Vauer på Vesterøy, mens Anne bodde på Basto i Asmalsundet på Spjærøy med sin sønn. Jeg har ikke klart å finne vielsen, og jeg tror heller ikke det var noen.

 

Mvh,

 

Birger

[Anne-Lise Hansen]

20 minutter siden, Birger Carlsen skrev:

Hei Anne-Lise!

 

Takk for innspill begge to. Det er ikke første gangen jeg finner at beregnet alder/fødselsår er totalt feil. Dette skal jeg se nærmere på. Håper du har rett.

 

Det som er litt spesielt med denne saken (og du er inne på det Anne-Lise) er at ved dåpen står Annes navn først. Har man holdt på med dette lenge nok, så vet man jo grunnen til det. Hans far bodde fortsatt på Vauer på Vesterøy, mens Anne bodde på Basto i Asmalsundet på Spjærøy med sin sønn. Jeg har ikke klart å finne vielsen, og jeg tror heller ikke det var noen.

 

Mvh,

 

Birger

 

Innlegg #14

 

Jeg har dessverre utelukket Anne Marie på Sørle - se  innlegg #10 over.

 

 

[Innleggsnummereringen har falt bort, så for å kunne henvise, nummererer jeg innleggene selv.]

 

 

Endret Juli 27, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Berit Knudsen]

Anne Jensdatter døde 77 år gammel  i 1866, nr. 6 https://www.digitalarkivet.no/kb20060919070683

 

Hvaler bygdebok 2 s. 410, Basto nordre:  https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2010070808108?page=413

[Birger Carlsen]

6 minutes ago, Anne-Lise Hansen said:

Jeg har dessverre utelukket Anne Marie på Sørle - se flere innlegg over.

 

Takker for nytt innspill. Du også, Berit. Det som taler for å utelukke henne er at beregningen av alder har et avvik på 5 til 6 år. Et år eller to +/- er mer vanlig. Derimot var levetiden dengang betraktelig kortere, og fadderrollen ble tatt mer alvorlig enn idag. Da var det vel ikke vanlig at besteforeldre stilte opp som fadder(?) Just asking.

 

Ifølge folketellingen året før, var hun 77 - 78 da hun døde i 1866. Hvis man tenker at hun ble født på Sørle, så var hun 84 når hun døde.

 

Mvh,

 

Birger

[Anne-Lise Hansen]

Innlegg #17

 

Hun på Sørle er allerede utelukket. Se innlegg # 10.

 

Kopierer inn

Innlegg #10

 

Nei, hvis hun var pike da Anders Jacob ble født i 1823, kan det vel ikke være henne. Anne Marie Jensdatter fra Sørle gifter seg i 1810:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001470623

 

Hun var denne ektemannens enke da hun døde i 1855:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001108731

Endret Juli 27, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Richard Johan Natvig]

2 timer siden, Berit Knudsen skrev:

Jeg mener det står Jensdatter ved konfirmasjonen.

Du har rett! 🙂

 

[Berit Knudsen]

Jeg setter mere lit til kirkeboka enn folketelling. Har du åpnet lenke 2 til Hvaler bygdebok?

 

Jens Holvey ble gift 13/3 1778 Skjeberg med Berte Andersdt.

Datteren Anne Else ble døpt 19/10 1788 i Skjeberg.

Jens Holvey ble gravlagt 1/1 1789, 45 år gammel.

 

Sjekket. Berte Andersdt. ble gift 2/6 1790 Skjeberg med Nils Christophersen. Begges 2. ekteskap.

En sønn Anders som var 10 år i 1801.

 

Desverre så finner jeg ikke skifter for Skjeberg.

 

 

 

Endret Juli 27, 2020 av Berit Knudsen

[Berit Knudsen]

Takk Richard Johan. Det er godt gjort at noen forsto hva jeg prøvde å beskrive.

 

Legger til FT 1801 for Hafslund adelige mm. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058195000993

Her finner du Berte Andersdt. som nr. 232og  48 år.

 

Og så finnes det flere Jensbarn, men om de er hennes barn har jeg ikke sjekket.

?nr. 236 Marte Jensdt. (Marthe Marie dpt. 20/8 1780) gift med 235.

237 Jens Jensen 24 år? og 238 Ole Jensen 22 år, begge ugift og inderster.

[Berit Knudsen]

Nr. 30 Jens døpt 20/4 1778 Ingedal, Skjeberg.Jens Jensen Holvei og Berte Andersdt.sønn

https://www.digitalarkivet.no/kb20061013030438