Skip fra Kristiania til Sør-Afrika i juni 1904, Orlando linjen?

[Jan-Thore Solem]

Kan det være mulig (fra gode hjelpere og ekspertisen her) å finne mer ut om denne skipsreisen, passasjerlister, diverse havner og anløp på veien, og ikke minst ankomstdato og ankomsthavn i Sør-Afrika:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000550408

 

Jenny Wilhelma reiser til sin mann, Peter Magnus Dahl, i Johannesburg. Begge dør der vel ett år etter (juni/juli 1905), etterlatende en nyfødt datter (som vi kjenner til!).

 

Hilsen,

Jan-Thore Solem

Stavanger

[Inger Hohler]

Jeg legger ved lenke om samme familien fra Dis http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=630341

Morgenbladet 09.04.1904 har liste over ankomne og avgående skip. https://www.nb.no/items/7d69f6a399a34ce11bde832d2b7a5b3b?page=3&searchText=%22skib%22
Det er bare ett av dem som er oppført med destinasjon utenfor Europa, nemlig D Promise til Bangkok. Men jeg tror D. Promise var et lasteskip, https://digitaltmuseum.no/011014230164/d-s-promise-b-1904-nylands-verksted-kristiania-provetur-kristiania og det kan ha reist via Suez-kanalen, så det spørs om hun har byttet skip undervegs. Eventuelt har bare første havneanløp vært nevnt.
Jeg har ikke klart å rote opp noe om noe rederi Orlando, men fant noe som troliger et rederi Orlando Davis & Co, basert i Plymouth  https://www.nb.no/items/7c7f28bcf3a14107140e99b6732a6688?page=3&searchText=%22Orlando%22

Dessverre har jeg ikke klart å finne ut mer om det.

 

Det var ellers litt av en tid å reise ned på. Det var fortsatt uroligheter med Boerene. I august 1904 stod en advarsel i Agderposten om høy arbeidsledighet og fattigdom, og advarsel mot å utvandre dersom man ikke hadde et sikkerhetsnett. Men Jenny Wilhelmina hadde jo mannen sin på stedet, og han hadde tydeligvis arbeid. https://www.nb.no/items/3a092b3d813a88818d5ef953232e2bd8?page=0&searchText=%22Johannesburg%22

 

[Jan-Thore Solem]

Hei, takk for forsøket, Inger.

 

Ja, jeg ser du fant min gamle tråd hos DIS. Jeg lenket ikke til denne her, da den ikke gir noe relevant informasjon ift. skipsreisen (mener jeg). Hennes alder er jo oppgitt (omtrentlig) i den transkriberte emigrasjonsprotokollen.

 

Det er vel mulig og sannsynlig(?) at reisen gikk via England? Der har jeg funnet det vanskelig å finne slik informasjon, uten å måtte betale i dyre dommer. Jeg hadde håpet at kanskje noen allerede hadde diverse abonnementer på søkesider i England, og hadde "forbarmet seg over en stakkar" 😉

 

Jeg lever i håpet...

 

 

 

[Egil Johannessen]

Jeg ser fra den transkriberte versjonen at Orlando er oppgitt som LINJE. Hvis du slår opp i den originale emigrantprotokollen (Jenny W med listenr. 6023) - Akershus, Oslo fylke, Emigrantprotokoll nr. 22 (1904-1904), Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/em20100217630026  -  så er imidlertid Orlando oppgitt som navn på skipet (i kolonnen "Dampskibe"). Da antar jeg at det er dette skipet vi snakker om - http://www.norwayheritage.com/p_ship.asp?sh=orlan

 

Det ble bygd et skip i 1904 som gikk under navnet Orlando (2), men det het Inanda fra starten av så jeg tror nok ganske sikkert at det er Orlando (1) hun reiste med til Hull i England.

 

Iflg. emigrantprotokollen så reiste hun den 9. juni, jeg finner imidlertid ikke at NorwayHeritage har registrert noen avganger med Orlando (1) på denne datoen, uvisst av hvilken grunn.

 

 

[Jan-Thore Solem]

Se der ja, Tusen takk Egil,

 

Man lærer stadig noe nytt, jeg var ikke klar over at emigrantprotokoller var tilgjengelig som skannede lister...

Jeg var også inne på NorwayHeritage sidene, men fikk lite til å stemme, slik du også ser..

 

Da vet jeg skipets navn, kanskje. Jeg undrer imidlertid (ved å bla litt frem og tilbake) at Jenny Wilhelma er den eneste passasjeren oppført med Orlando? Hvis hun faktisk var det, skulle skipet kanskje ikke til Hull likevel?

Virker merkelig. Hva kan vi tolke ut fra det? Kan hun være en "slenger", innført fordi hun er glemt innført en annen dato?

 

Redigert:

Jeg har nå bladd gjennom (stikkprøver) Emigrantprotokollene 21 til 23 (for 1904), og kan ikke finne Orlando i  det hele tatt, (en avgang 5. februar, https://media.digitalarkivet.no/view/35366/364 ) bortsett fra for Jenny Wilhelma. Her er det noe galt i protokollene! Hvis avreisedatoen da er korrekt, og det er den nok utfra "kronografien", så må listeføreren ha ment å skrive "Hekla", som har avgang den 9, men som går til Kristiansand, dernest New York. "Angelo" avgår dagen etter, via Kristiansand til Hull.

 

Høres det plausibelt ut? Jeg tenker jeg jobber videre med  teorien om at Orlando er feil...

 

Endret August 14, 2020 av Jan-Thore Solem

[Grethe Flood]

Akershus, Oslo fylke, Emigrantprotokoll nr. 22 (1904-1904)
Permanent bilde-ID: em20100217630026
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/em20100217630026
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-em20100217630026.jpg
 

[Jan-Thore Solem]

Takk Grethe,

 

Ja, det var lenken som Egil la ut tidligere her. Jeg har nå oppdatert min siste melding flere ganger (beklager det), hvor jeg skriver at Orlando MÅ være feilført av listefører.

 

 

[Vigdis Olsen]

 

Jeg synes det ser ut som om Orlando er (svakt) streket over?

Det støtter i så fall antagelsen om at Orlando er feil skipsnavn.

Agenten var Bennett. Han hadde agentur(om det er riktig ord) for Union-Castle linjen som gikk til Sør-Afrika.

http://www.norwayheritage.com/p_line.asp?ag=uncal&ye=1904

 

 

[Jan-Thore Solem]

Takk Vigdis,

 

Ja de skipslister/passasjerlister jeg finner, tyder på at mange reiste fra Southamton med nettopp Union-Caste (til Sør-Afrika). Det synes også som at de lister som finnes ONLINE, skannet og/eller transkribert, bare er enkelte "stikkprøver", siden det fortelles at de hadde avganger ukentig på dette tidspunktet. Det må fremdeles finnes masse lister i både England og Sør-Afrika, som fremdeles ligger trygt i arkivmagasiner og "støver ned". Tiden vil vise om de hentes frem og behandles...

Når det gjelder innføringen i emigrasjonsprotokollen vi ser her hjemme, ser jeg også den streken. Enten en overstreking eller et "hermetegn" for linjene over. Uansett kan det ikke ha vært Orlando. Hun reiste nok via Hull, og da må det være Angelo, 10. juni.

Det synes også som at det ikke finnes passasjerlister for innkommende passasjerer til Hull? Jeg tenker passasjerene via Hull allerede var i transit (booket helt frem) til Liverpool eller Southampton?

 

[Vigdis Olsen]

 

Dette sies være et pågående prosjekt med å registrere emigranter som kom til Sør-Afrika.

Jeg finner ikke Jenny der - for 1904 er bare de som kom til Natal registrert, men det kan kanskje være en ide å kikke innom siden sånn av og til?

http://www.eggsa.org/arrivals/lists.html

 

 

[Jan-Thore Solem]

Ja, der har jeg også vært.

En annen side (med minimalt med lister, riktignok):

https://www.gjenvick.com/Passengers/Ports/Southampton-PassengerLists.html
https://www.gjenvick.com/Passengers/Ports/Southampton-PassengerLists01.html
https://www.gjenvick.com/Passengers/Regions/SouthAfricanPassengerLists.html
https://www.gjenvick.com/Passengers/Ports/Capetown-PassengerLists.html
https://www.gjenvick.com/Passengers/Ports/Natal-PassengerLists.html

Vi får gi dem noen år 😉