Vielse i Stockholm - Selma Carolina Liljedahl - Hennes aner ?

[Ivar Moe]

Ja det var Breaking News. Så bra at du fant dette Carl. Har vært inne på tanken at Selma kunne være "foreldreløs" , men nå er det utvistelg bevist

Er generelt imponert over hva som er kommet opp her av opplysninger, så mange takk skal dere ha alle.

 

Jeg får se om det lar seg gjøre å kontakte riksarkivet i Sverige om det er mulig å få ut navn på Selmas mor.

 

Jeg fant dødsattestene til Karl Andreas og Josef hans bror. Karl tok selvmord så tydelig har de hatt det tøft. 

https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Databas/stockholms-halsovardsnamnd-dodsbevis-vissa-forsamlingar-1878-1926/Sok?sidindex=0&efternamn=pisani

 

Josef var født i  Ler i Hannover, Germany i 1820. Han får endel barn i Bergen med Janniche Sophie Krogh Olsen 1817 - 1908, så er overasket over å finne han i Svergie selv om jeg viste han døde der i 1909. Og spesielt med disse i husholdningen i perioden 1879 - 1881.

 

Lar det seg gjøre å finne opplysninger om :

 

 Gustafsson, Hedda Christina 1837-02-24

 Pisani, Gerda Mathila  1873-03-27

Pisani, Nathalia Victoria1876-12-25

Skoglund, Ida Charlotta1838-12-12

 

https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Rotemannen2012/SearchResult.aspx

 

Alle barna hans i Bergen var født før 1862 så dette må vær hans og Hedda Gustavson sine, eller hennes med tidligere partner

 

Mvh

Ivar

 

 

 

Endret September 12, 2020 av Ivar Moe

[Frank Marton Pedersen]

Pisani, Nathalia Victoria, f. 1876-12-25, giftet seg med Hans August Bianchini 01.10.1898 i Stockholm:

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=61363&h=902748904&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=2262

 

 

 

 

 

 

. Paret fikk minst ett barn sammen:

 

1. Desirèe - Født 16.04.1905:

 

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=2262&h=301004710&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=2765

 

 

Nathalia døde i 1943 (datoen det står strek over er 24.04, se under:)

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=60492&h=759198988&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=2765

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Carl Nilsen]

Selma Pisani død, 1910-02-26. Bekrefter at hun er født Selma Charlotte walborg:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00067713_00216

[Ivar Moe]

Supert Frank og Carl. To nye saker løst.

 

Her Hans Aug. Amandus Bianchini fra Familysearch

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLP5-YPLR

[Frank Marton Pedersen]

 Pisani, Gerda Mathila  1873-03-27 giftet seg med Carl Axel Brevallius/Brorvallius Andersson 23.07.1893. Carl Axel ble født 07.06.1868.

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=61363&h=902477784&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=2262

 

 

 

 

Paret fikk sønnen Karl Lars Konstantin 13.12.1897 (Fødselsbok for Maria):

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=2262&h=331671151&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=61363

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Frank Marton Pedersen]

Karl Lars døde imidlertid allerede 09.05.1898:

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?indiv=1&dbid=60492&h=755713051&tid=&pid=&queryId=605cbbe3179d8307f3dd40449c31cc2d&usePUB=true&_phsrc=NlH1235&_phstart=successSource

 

 

 

 

Endret September 12, 2020 av Frank Marton Pedersen

[Carl Nilsen]

Josefs begravelse fra St Evgenia:

 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00067713_00212
 

Her står det født i Leer, Hannover men 1818-01-08?

[Frank Marton Pedersen]

 

 Gustafsson, Hedda Christina 1837-02-24 døde 28.12.1913:

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?indiv=1&dbid=60492&h=5725044&tid=&pid=&queryId=76d76d9a1cae1bd49dd85ad92a44b21f&usePUB=true&_phsrc=NlH1242&_phstart=successSource

 

 

Name:	Hedda Kristina Gustafsson
Gender:	Kvinna (Female)
Age:	76
Birth Date:	24 feb 1837
Death Date:	28 dec 1913
Death Place:	Maria, Stockholm, Sverige (Sweden)
Spouse:	Nils Johan Gustafsson
GID Number:	2700.273.125600
Roll Number:	CK7186

Save & create tree  Cancel

 

 

 

 

 

[Ivar Moe]

Dette ble riktig spennende med disse italienske familiene. Takk skal du ha Frank

 

Og Carl - Artig at fødselssted (Leer i Hannover) er nevnt i begravelseboka. Takker.

 

Enda litt usikker på om Gerda Mathila  og Nathalia Victoria er Joseph sine døtrer, ville vært gull å få svar på det

[Lars Waaltorp]

Her er dåpen til Gerda Mathilda i Gøteborg. Faren var Nils Johan Gustafsson:  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00192803_00101

 

[Frank Marton Pedersen]

Skoglund, Ida Charlotta1838-12-12 giftet seg med Karl Fredrik Lindblom 25.03.1882. Ida Charlotte er oppgitt å være enke i vielsen:

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?indiv=1&dbid=61363&h=901635487&tid=&pid=&queryId=9be32063e0e18116c7b1a12af1df75d1&usePUB=true&_phsrc=NlH1258&_phstart=successSource

 

Name:	Ida Charlotta
Maiden Name:	Skoglund
Gender:	Kvinna (Female)
Age:	43
Birth Date:	12 dec 1838
Marriage Date:	25 mar 1882
Marriage Place:	Maria Magdalena, Stockholm, Sverige (Sweden)
Spouse:	Karl Fredrik Lindblom

 

 

 

 

Ida Charlotta døde 22.12.1916:

 

Name:	Ida Charlotta Lindblom
Gender:	Kvinna (Female)
Age:	78
Birth Date:	12 dec 1838
Death Date:	22 dec 1916
Death Place:	Maria, Stockholm, Sverige (Sweden)
GID Number:	2700.273.149100
Roll Number:	CK7186

 

 

 

 

[Ivar Moe]

3 minutter siden, Lars Waaltorp skrev:

Her er dåpen til Gerda Mathilda i Gøteborg. Faren var Nils Johan Gustafsson:  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00192803_00101

 

Takk skal du ha Lars. Da avklarte du det.  Supert.

[Lars Waaltorp]

Litt verre å finne faren til Nathalia Victoria:  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00014964_00076

 

[Carl Nilsen]

Natalia Victoria født til ukjente foreldre:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00014964_00076

[Ivar Moe]

4 minutter siden, Frank Marton Pedersen skrev:

Skoglund, Ida Charlotta1838-12-12 giftet seg med Karl Fredrik Lindblom 25.03.1882. Ida Charlotte er oppgitt å være enke i vielsen:

 

 

Rart at Ida Charlotte var i huslyden til Joseph Pisani, kanske det var en slektning/søster av Hedda ?

[Frank Marton Pedersen]

Nathalia Victora f. 25.12.1876: Pussig, ingen foreldre er oppgitt! 

 

https://www.ancestry.com/imageviewer/collections/2262/images/SC-443_100002__64-024800?treeid=&personid=&hintid=&queryId=8445fccff1f84697455689afda05927e&usePUB=true&_phsrc=NlH1263&_phstart=successSource&usePUBJs=true&_ga=2.54226912.936318949.1599294664-650286069.1588781084&pId=39475798

 

[Ivar Moe]

Kan det være at Natalia Victoria var Carl Andreas sin datter og ble adoptert av broren Joseph som var bedre stilt ?

Bare en tanke som slo meg

Joseph hadde en datter med navn Natalia i Norge f. 1858

Endret September 12, 2020 av Ivar Moe

[Vibeke Lund Åhling]

Carl Browallius var en i sin tid temmelig godt kjendt skuespiller, se

https://sv.wikipedia.org/wiki/Carl_Browallius

med en forfatter-datter Irja Browallius, som skrev en bok "Josef gipsmakare" (som jeg ikke har lest).

 

[Vibeke Lund Åhling]

Foreldrene/moren hadde rett å vaere anonym i Sverige under denne perioden.

 

Det er viktig å fölge barnet og den antatte mor gjennom dåp, konfirmasjon og HFL.

 

Sjekk òg hvis morens alder stemmer. At noen mödre ikke oppgav at de var gift er godt mulig, da ektefellen kunde ha rett til barnet.

Man kan òg se hvis det finnes noen annen dokumentasjon; det hendte at mödrene gav opplysninger som blev arkivert.

 

Når födsel og dåp er i Stockholm og morens ektefelle er i Göteborg, er spörsmålet om dette er et tilfelde  der morens ektefelle er den antatte far eller den egentlige far. Hvis moren blev fraskildt er skilsmissedomen av interesse - hvis barnet har en annen far, er det mulig at det står.

(Barnet står som födt hvor moren har sin lovlige bopel, ikke hvor det de facto er födt.)

 

Og morens ektefelle ser ut til å ha blitt dömt for noenting i 1871 og 1872, og deretter forsvunnet. Moren flytter til Stockholm i 1875.

 

[Ivar Moe]

Hei Vibeke og takk for  svært så opplysende og intressante innlegg.

 

Ganske forvirrende familie det er iallefall sikkert.

 

Hvordan feks tolke eller finne ut av hvem som var Gerda Mathilda sin far. Hun var født i Stockholm men ble døpt i Gøteborg (se innlegget til Lars Waaltorp)

 

Mvh

Ivar

[Ivar Moe]

Hedda Kristina var født Petersson - 24. feb 1837

Nils Johan Gustafsson f. 25. okt 1837

 

Er det mulig å finne dåpen deres?

 

Her er hustanden, med barna Josefine og Gerda Mathilde 

https://www.myheritage.no/research/collection-10180/svenske-husholdningsundersokelser-1840-1947?itemId=99435995-&groupId=3cbee58b351254293357cc7129d21ffb&action=showRecord&recordTitle=Nils+Johan+Gustafsson

[Carl Nilsen]

Hedda Christines dåp:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0040332_00051

[Ivar Moe]

2 minutter siden, Carl Nilsen skrev:

Hedda Christines dåp:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0040332_00051

 

Takk skal du Carl. da er det på plass.

 

[Ivar Moe]

Her er Hedda i 1883/87 i Gøteborg

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLPL-QP7N

 

og her i Malmø 1877/84

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLP9-NSVN

 

 

[Vibeke Lund Åhling]

Gerda var födt i Stockholm, og sannsynligvis döpt i Stockholm ("attest fra....") men infört i kirkebok i Göteborg hvor moren hadde sin lovlige hjemstavn; det nytter å lese all teksten om dåpen i Domkirkens (Gustavis) bok....

 

 

Endret September 15, 2020 av Vibeke Lund Åhling