Hvem var min oldemors (Minna Katharina Margarethe (Minchen) Dietz f. 31.mars 1871 i Flensburg, Tyskland) foreldre?

[Christie Torkildsen]

Jeg vet at min oldemor på farssiden, Minna Katharina Margarethe (Minchen) Dietz (gift i Norge med Jacob Torkildsen, og etter det kjent som Minchen Torkildsen), ble født i Flensburg i Tyskland 31.mars 1871. Hvem var hennes foreldre, når og hvordan kom min oldemor til Norge/sammen med hvem? Ingen i slekten min har den informasjonen og jeg skulle utrolig gjerne visst noe om hvor hun kom fra og hvordan hun kom til Norge? Jeg har blitt fortalt at hennes mor antakelig het Wilhelmine Dorothea Dietz, og hun må jo ha bodd i Flensburg i 1871, men jeg kan altså ikke finne noe mer informasjon om min tippoldemor. Er det noen her som har tips til hvor jeg kan finne denne informasjonen????

[Harald Nilsen]

Forsøk Stadtarchiv Flensburg. De er svært hjelpsomme. mailadresse: stadtarchiv@flensburg.de.

Jeg sendte forepørsel med den informasjon jeg hadde og fikk svar på dansk.

[Inge Nygård]

Minna sitt giftermål i 1896: https://www.digitalarkivet.no/kb20110301341236

 

Konfirmasjon i 1885 (nr. 33): https://www.digitalarkivet.no/kb20060830020506

[Christie Torkildsen]

Utrolig interessant! Tusen takk for svar! 😄 Jeg ser at Blikkenslager Oluf Andresén og Kristine Andresén er oppført som foreldre i konfirmasjonspapirene, men at hun oppgir mor som Wilhelmine Dorothea Jans(?Er det Jans det står?) i giftermålet. Der er ordet "foreldre" er strøket over. Det kan virke som at Minna ikke kjente til sin far? Og at hun ble adoptert eller liknende av paret Andresén? 

[Egil Johannessen]

Utmeldingen fra statskirken; nr. 12 - Oslo fylke, Gamle Aker i Oslo, Ministerialbok nr. 10 (1892-1960), Utmeldte 1896, Side 78
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061123330061

Endret Desember 1, 2020 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Legger inn FT 1891 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052721090522

 

Skannet utgave for Minna - https://media.digitalarkivet.no/view/52721/134159

 

Skannet utgave for adoptivmoren - https://media.digitalarkivet.no/view/52721/134158

 

Endret Desember 1, 2020 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

I FT 1905 for Oslo så er det opplyst at hun innflyttet til Norge og Kristiania i 1881 - Oslo fylke, Kristiania, Kommunal folketelling nr. 1-65 (1905-1905), Dokumentside, Side 5664, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/of20130903005677

Endret Desember 1, 2020 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Såvidt jeg kan tyde så er fødestedet oppgitt til (Sönderburg) Sønderborg, både ved utmeldelsen og vielsen i 1896, samt ved FT 1905.

Endret Desember 1, 2020 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Jeg ser at adoptivmoren Kristine var enke allerede ved FT 1885 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053257110331

 

Ved FT 1883 så står Kristine som hustru, men finner ingen mann Oluf registrert på adressen - Oslo fylke, Kristiania, Kommunal folketelling nr. 1-14 (1883-1883), Dokumentside, Side 2342, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/of20130927002342

 

Adressen ved begge FT var den samme som oppgitt ved konfirmasjonen; Korsgata 28.

Endret Desember 1, 2020 av Egil Johannessen

[Christie Torkildsen]

Tusen takk Egil, Harald og Inge! 😄 Setter veldig stor pris på hjelpen! Hadde ALDRI funnet frem til noe av dette selv!

[Carl Nilsen]

Gift blikkenslager Oluf Andresen død 1884, nr 2?

https://media.digitalarkivet.no/view/5403/207

 

Dødsfallprotokoll nr 27. Døde på Gaustad Asyl, bopæl Thorvald Meyers gate 75. Begravet for fattigvesenets regning, etterlater seg enke Christine og en umyndig datter:

https://media.digitalarkivet.no/view/25427/138

Endret Desember 2, 2020 av Carl Nilsen

[Carl Nilsen]

Her er Minnas dåp i Sønderborg, Danmark:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217326#202598,38404776

 

[Christie Torkildsen]

Fantastisk! 😄 Er det noen som skjønner hva som står i bildet over? Jeg antar at det er tysk?

[Carl Nilsen]

Oppføring i kontraministerialbok, enklere å lese (??). Bedre scanning, i det minste.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217330#202604,38407344

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22045477#455702,81484398 (i farger)

Endret Desember 2, 2020 av Carl Nilsen

[Carl Nilsen]

4 timer siden, Christie Torkildsen skrev:

Fantastisk! 😄 Er det noen som skjønner hva som står i bildet over? Jeg antar at det er tysk?

 

Den var tung 🙂 "unecheliche Tochter der ledigen Wilhelmina Dorothea Jans, Tochter des Wirths Jacob Peter Jans und dessen (???) Ehefrau (Christina?? men første bokstav ser ut som en "L") Margaretha " ("den uekte datteren til ugifte WDJ, datter av bonden JPJ og kone XM") Jeg tror jeg kaster inn håndkleet og overlater de til andre. Du kan jo prøve tydeforumet?

Endret Desember 2, 2020 av Carl Nilsen

[Carl Nilsen]

Det står *muligens* "Als Vater des Kinder ist angegeben das Wirth Ditz aus das XXX bei Scleswig" ("som barnets far ble angitt bonden Ditz fra XXX i Schleswig"), men dette må du ta med en stor klype salt. Jeg har ikke lest tysk siden omtrent den tiden da denne oppføringen ble skrevet.

Endret Desember 2, 2020 av Carl Nilsen

[Christie Torkildsen]

Hahah.. 😄 Tusen takk Carl! Dette er bare helt kanon! Jeg har prøvet tydeforumet med følgende resultat;

 

"Minna Margaretha Cathrina Ditz, uekte datter av enslige/single Wilhelmina Dorothea Jöns (aldersangivning - men usikker på om det står 21 eller 11 eller noe annet). (Som igjen er) datter til utleier Jacob Peter Jöns og hans avdøde kone Christina Margareth (født Eggert). Den oppgitte faren til barnet er verten(?) eller muligens navnet Wirth(?) Ditz på stempelverket nær Schleswiig, hvor det ble laget av det samme(?)"

 

Dette hjelper meg helt klart et godt stykke videre! 🙂

[Carl Nilsen]

Så bra! Iflg denne tyske genealogiske ordlisten betyr Wirth også bonde:

https://www.familysearch.org/wiki/en/German_Genealogical_Word_List

[Carl Nilsen]

Mulig far/slektning til Minna. I 1866 nevnes Gerhardt Dietz fra Stampfmühle (se rett etter barnets navn for stedsangivelsen) som far ved en dåp i Schleswig, dvs samme sted som Minnas far bodde og ca samme tid (5 år før Minnas fødsel)

Dette er fra kirkeboken tilhørende St. Michaelis-Gemeinde i Schleswig, tilgjengelig på archion.de (betalingstjeneste).
 

Jeg ser at denne kirken ligger ganske nærme en gate i Schleswig som kalles Stampfmühle, som kan være oppkalt etter møllen som var der tidligere.

Det er ingen andre Dietz'er oppført i disse kirkebøkene på denne tiden så vidt jeg kan se (ved første øyekast).

Endret Desember 3, 2020 av Carl Nilsen