NRK søker etter familien til norske krigsfanger i Tyskland

[AskedalIngrid]

https://www.nrk.no/vestland/xl/kan-du-finne-familiane-til-desse-fire-norske-krigsfangane_-1.15268866

 

[Inger Hohler]

Det blir bare en start.

Gunnar Normann Sohlie

Student frå Oslo.

Fødd 10. juni 1914. Død 13. september 1991.

Foreldre: Hans og Sigfried Sohlie.

Adresse i 1943: Fossvegen 23.

Adressebok for Oslo forteller at i Fossveien 23, 1946, bodde Hans L. Sohlie, og Rolf, revisor, Arne, kontorist, Gunnar stud.fil. https://www.digitalarkivet.no/db10061109063790
De bodde på samme sted i 1950 https://www.digitalarkivet.no/db10061109073702

I 1960 bodde enkefru Sigfried Sohlie der med Rolf og Arne, men Gunnar var flyttet. https://www.digitalarkivet.no/db10061211138680

I adresseboken av 1961 finner jeg Gunnar som Adjunkt ved Sinsen Høyere skole, han bodde i Fagerlivn. 16 https://www.digitalarkivet.no/db10061211140815 

Han  var fortsatt ved Sinsen Gymnas i 1970 https://www.nb.no/items/13dfac0bbc760a41d58444986fe70871?page=9&searchText="Adjunkt Sohlie"
Min kjære mann, bror, vår svoger og onkel Gunnar Sohlie døde plutselig idag. Oslo, 13. september 1991. Karen Marie Øvrige familie 

https://www.nb.no/search?q="Sohlie"&mediatype=aviser&sort=datedesc&fromDate=19500101&toDate=19991231

Aftenposten 20.07.1999

 

Karen Marie Sohlie var 80 år 09.08.1997 https://www.nb.no/items/94c5394c72190c42ea9ea6ef17463dd7?page=53&searchText="Sohlie" Hun døde og det ser ikke ut som om hun hadde barn i livet. Min kjære søster, vår svigerinne og tante Karen Marie Sohlie født 9. august 1917 døde 28. februar 1998. Ruth 

Dagsavisen Arbeiderbladet 10.03.1998  https://www.nb.no/search?q="Sohlie"&mediatype=aviser&sort=datedesc&fromDate=19500101&toDate=19991231

 

Nærmeste nålevende slektninger må i tilfelle være barn av Gunnars søsken, eventuelt Ruth's familie.

[Inger Hohler]

Rolf's dødsannonse nevner heller ikke barn https://www.nb.no/items/3bd637bf0c4a06ca8ceea3dbf1650283?page=33&searchText="Sohlie"
Arne Sohlie ser ut til å ha vært sosialsekretær ved Ullevål sykehus https://www.nb.no/items/cdc27d865b302b2acbab874fd22da4f7?page=21&searchText="Sohlie"

 

En Kellfrid Sohlie, som kan ha vært en svigerinne av Gunnar, døde i 2007 https://www.domstol.no/globalassets/upload/obyf/internett/dodsfall-arv/anmeldte-dodsfall/2007/010307---310307.htm

 Min kjære tante, min gode svigerinne og min kjære gudmor Kellfrid Sohlie født Eriksen 2. august 1924 sovnet stille inn i dag Oslo, 22. mars 2007 Heidi https://www.nb.no/search?q="Sohlie"&mediatype=aviser&sort=datedesc 

 

Gunnar Normann Sohlie og eiendomshandel i forbindelse med et skifte i 1986 https://www.nb.no/items/b39ccc0574b3e76982f072d35a852e14?page=15&searchText="Sohlie" Det er nevnt en annen Sohlie, men de fleste personene har etternavn Grue. Grue var morens pikenavn.
 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000004916406

Endret Desember 24, 2020 av Inger Hohler
Etternavn Grue fra moren

[Inger Hohler]

Arne døde trolig i 1993 https://www.digitalarkivet.no/view/387/pc00000002882653. Han var født i 1916 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000035067032

og gifte med en Aase https://www.nb.no/items/9c2423f5b30c64ec23a79dd7a51a5a9a?page=19&searchText="Aase sohlie"
Jeg tror hun døde i 1998 Aase Sohlie født 7. oktober 1927 svoger, onkel og svigersønn født 16. oktober 1923, døde fra oss 6. desember

https://www.nb.no/search?q="Aase Sohlie" Aftenposten 17.12.1998

[Ivar Moe]

Hans Teodor Stene var født i Gulen

 

Fyrbøtar frå Bergen.

Fødd 1896, død 1974.

Gift med Nelly (1901 – 1985).

Ein son, Håkon Tormod Stene (1926 – 1986).

Arrestert 8. oktober 1942.

Dømt til fem års tukthus i Hamburg-Fuhlsbüttel.

 

 

Vielsen: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000006651999

 

Foreldre og søsken: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036708088707

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01074020008979

Endret Desember 24, 2020 av Ivar Moe

[Carl Nilsen]

39 minutter siden, Ivar Moe skrev:

Hans Teodor Stene var født i Gulen

 

Fyrbøtar frå Bergen.

Fødd 1896, død 1974.

Gift med Nelly (1901 – 1985).

Ein son, Håkon Tormod Stene (1926 – 1986).

Arrestert 8. oktober 1942.

Dømt til fem års tukthus i Hamburg-Fuhlsbüttel.

 

 

Vielsen: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000006651999

 

Foreldre og søsken: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036708088707

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01074020008979

Sønnen Håkon Tormod gift med Aase Johanne Holm i Sandviken 1954, nr 119

https://media.digitalarkivet.no/view/43347/24

 

Aase gift igjen 1959??

Endret Desember 24, 2020 av Carl Nilsen

[Ivar Moe]

7 minutter siden, Carl Nilsen skrev:

Sønnen Håkon Tormod gift med Aase Johanne Holm i Sandviken 1954, nr 119

https://media.digitalarkivet.no/view/43347/24

 

Eventuelle barn er vel å finne her for de som har tilgang

 

 

[Kristian Hunskaar (privat)]

Til orientering for @Inger Hohler, @Carl Nilsen, @Ivar Moe og andre: Jeg har tipset NRK om et søskenbarns barn av Gunnar Normann Sohlie og en nevø av Hans Theodor Stene.

[Inger Hohler]

Når det gjelder Ernst Ingversen f. 20.07.1877 lurer jeg på om han han være en innvandrer. Det er heller ikke sikkert han forble i Norge. Det fantes Ingwersen'er og Ingversen'er i Norge på tidlig 1900-tall, men, jeg finner ingen Ernst. Jeg finner heller ikke noen som har navn som ligner registrert i FT1900. Både Ernst og Ingwer/Ingver er tyskklingende, og etternavnet Ingwer er mye brukt i Schleswig-Holstein.

[Unni Sæther]

Finner flere Ingv(w)ersen i ulike aviser i NB fra 1913 og fram til  1967. Blant annet  Ferdinand f. 1889 d. 1977 i Oslo, Karsten/ Carsten f. 1894 d. 1939 i Oslo. Karsten etterlot seg kona Hildur samt barn, men dødsannonsen nevner ikke navnene på disse. FInner ingen dødsannonse for Hildur. Charles (hadde firma i Drammen så langt tilbake som 1870-åreen og til tidlig på 1900-tallet), Harry død i Oslo i 1986. Dødsannonsen til Harry viser kone Henny, barn Trond og Arnhild, samt mor Hildur. Søsken er nevnt, men ikke navn på disse. Kåre- smågutt i Oslo på 1930-tallet , Otto- giftet seg i Haugesund i 1947 med Åsa fra Klepp- bosted Løkling, Jørgen ( fant hans vielse i Norge i 1944 med norske Bjørg- han var dansk ut fra opplysninger ved vielsen), Inger, med flere.  Etter 1967 melder det seg på flere med det etternavnet. Flere med etternavnet Ingv(w)ersen er i aviser funnet på NB og mange av disse ser ut til å være danske; generalkonsul Ingwersen, København, den danske Korpslæge Martin Ingwersen, grosserer Axel Ingwersen af København.

[Unni Sæther]

Det står en artikkel om Karl Hansen, Furnes fra Østlendingen 10.2.1948. Det står der at han bodde i Furnes, men ikke at han var født der. Kirkeboka for Furnes viser ingen med fornavn Karl/ Carl som ble født 2.8.1899 i Furnes. 

En mann med navn Alfred Tøien, bosatt Furnes fikk tvangsarbeid i 1 år og 9 mnd. ved landsvikoppgjøret. Dette i følge Hamar Stiftstidende 17.1.1946. Han var f. 1898 og døde i 1960. Dette ifølge dødsannonse funnet i NB. Kun Alfred og Karl fantes med etternavnet Tøien i Furnes på 1940-tallet, slik at mitt forslag er at de kun bodde der- ikke at de var født der. På landsøk for FT 1900 finnes brødrene Alfred og Carl Tøyen i Drammen https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037106003395 Far Julius Hansen.

Under FT 1910 kalles familien kun Hansen. Moren heter fortsatt Dina og brødrene kalles nå Alfred og Karl: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036458019004 Her står Karl som født 2.12.1899

 

[Unni Sæther]

Alfred Hansen Tøien gifter seg i Strømsø, Drammen i 1923: https://www.digitalarkivet.no/kb20060808020394 Han var da tapetserer og enkemann. Samme yrkestittel hadde han når han på 1930 -tallet bor i Brumundal og Vang. Ved landssvikoppgjøret i 1946 bodde han som nevnt i siste innlegg på Furnes. 

[Unni Sæther]

Carl Hansen Tøien i Drammen ble født 2.12.1899 og døpt 1.1.1900 https://www.digitalarkivet.no/kb20060516010621- 4 måneder etter hva som er angitt som Karl Hansen Tøien fødseldato. 

[Kristian Hunskaar (privat)]

6 minutter siden, Unni Sæther skrev:

Carl Hansen Tøien i Drammen ble født 2.12.1899 og døpt 1.1.1900 https://www.digitalarkivet.no/kb20060516010621- 4 måneder etter hva som er angitt som Karl Hansen Tøien fødseldato. 

 

NRK har sine opplysninger om Karl Hansen Tøien fra fanger.no: https://www.fanger.no/persons/9358

 

Som man kan se, satt Karl Hansen Tøien på Grini til krigens slutt. Han ble ikke sendt til Tyskland. Jeg mistenker derfor at NRK har feilidentifisert konvoluttens "Karl Tholen", født 2.8.1899. 

Endret Desember 24, 2020 av Kristian Hunskaar (privat)

[Unni Sæther]

Det står også i nevnte avis fra 1946 at han satt på Grini til krigens slutt. Tror NRK må se nærmere på konvoluttene sine.....

[Grethe Flood]

Jeg ser at det står Hamburg Fuhlsbüttel på konvolotten til Hans Theodor Stene. Arkivverket har fangekort for norske fanger som satt i dette tukthuset utenfor Hamburg under andre verdenskrig, jf. Arkivportalen - de finnes i arkivet etter Befehlshaber der Sichterheitspolitzei und des SD - serie Fd: 

 

"serie Fd - Fuhlsbüttel tukthus: Dette tyske fengselet lå ikke i Norge, men i Tyskland utenfor Hamburg. Materialet som vi har, består av kopier av opprinnelige fangekort til norsk fanger som satt i fengselet i Tyskland. Kopiene ble trolig mottatt fra Bybdesarcguv i 1992. Materialet er altså ikke skapt av tyske myndigheter i Norge, men av av praktiske grunner er det likevel valgt å la det inngå i dette arkivet. ". 

 

https://www.arkivportalen.no/entity/no-a1450-01000001330933?ins=RA

 

Endret Desember 25, 2020 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

17 timer siden, Inger Hohler skrev:

Når det gjelder Ernst Ingversen f. 20.07.1877

https://digitalcollections.its-arolsen.org/01020903/name/view/192602

 

Karl Tholen:

https://digitalcollections.its-arolsen.org/01020903/name/list?&alpha=t&facets=name.countries%3D"XA-NO"

Endret Desember 25, 2020 av Grethe Flood

[Sipke Paulides]

Vedr. Gunnar Normann Sohlie,

Websiden til Arolsen Archives nevner at konvolutten kommer fra KZ Neuengamme nær Hamburg.

 

Innholdet i konvolutten er «feriebonger» fra Nederland.

Dato på bonger er 30.06.1945. Stempelet tverr over er E. Bisseling, Aannemersbedrijf (=byggefirma) Zevenaar. Mer info og flere bilder på bl.a.

https://digitalcollections.its-arolsen.org/01020903/name/pageview/193711/229321

Disse bonger ble gitt til arbeidere som et slags feriepenger for «uorganiserte arbeidere». Disse ble samlet i et slag perm, og senere innlevert til utbetaling.

Verdien skulle være relatert til timelønnen.

De kunne bare veksles til penger i Nederland, så det er usansynlig at de ble delt ut til handel i Heidelberg (langt fra Nederland).

 

Firmaet E. Bisseling i Zevenaar finner en bl.a. i denne avisen:

http://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:011120799:mpeg21:pdf  annonse på side 6 i avisen fra 31 juli 1944

Dette Deutsche Zeitung var en avis for Tysker i Nederland under krigen.

Annonser fra flere Nederlanske firma i denne avisen er på Tysk.

 

Samme firma annonserte i avisen «Volk en Vaderland», som var relatert den nederlandske NSB (den nederlanske nationalsosialistiske parti) fra 28.juli 1944, side 6

Uten at jeg kjenner noe detaljer, er det grunn til å tro at dette var en tysk-vennlig firma, so jobbet for tyskere i krigen.

En person fikk naturligvis bare feriebonger hvis den fikk vanlig lønning. Dvs. ikke krigsfanger eller tvangsarbeidere.

Firmaet eksisterte fortsatt i 1954 og en firma med samme navn finnes også i dag.

 

So kommer spørsmålet om hvordan disse bonger ender opp til Gunnar Normann Sohlie.
Eller er det ham? Konvolutten nevner ikke Sohlie men Schlie.

Bongene har en "enddato" 30.juni 1945 så de ble «opptjent» i i 1944 eller maks. 1. halvår 1945, mens Gunnar N Sohlie satt i fengsel.

https://digitalcollections.its-arolsen.org/01020903/name/pageview/193711/229321 sier at bongene var utgitt i 1944 eller 1945.

 

Flere som ble send til KZ Neuengamme ble send ditt etter straffearrestasjoner, som for eksempel 602 menn fra bygda Putten i Nederland etter en attentat.
Ble Gunnar Sohlie sendt til Neuengamme?
Eller møtte han der en Nederlender som hadde disse bonger? (det må da ha vært i tidsromet 1944-1945).
Hvis han bare var i Tyskland under sin fengslingstid i Tyskland må han på en eller annen måte ha kommet i kontakt med noen som hadde disse bonger, før han ble fange i Neuengamme.

Hvis han ikke var i Neuengamme, so er kanskje konvolutten ikke til Gunnar Sohlie, men til noen som heter Gunner Schlie eller en navn som likner dette.

Eller har Gunnar Sohlie vært i Nederland og jobbet der med byggningsarbeid/veianlegg og ble send til Neuengamme?

Søk med navnsvarianter som Gunner Schlie, Gunnar/Gunner Schie mm. fører ikke fram.
Men jeg mener at innholdet i konvolutten muligens tilhører en annen person enn Gunnar Normann Sohlie.

[Inger Hohler]

"

SCHLIE, GUNNAR-NORMANN

f.
stud phil

Arrestert og sendt til Stavern 30.11.43. Overført til Buchenwald 14.01.44 og fikk fangenummer 39278. Overført til Sennheim 16.10.44. Overført til Buchenwald 14.12.44 og fikk fangenummer 51444. Overført til Neuengamme 05.03.45. Hjem med Hvite Busser april 1945."

http://www.buchenwaldforeningen.no/KZ-Buchenwald/beretninger.htm

Denne oversikten angir at etternavnet normalt ble skrevet Sohlie https://digitalcollections.its-arolsen.org/01020903/name/view/193711