Jakten på en mystisk oldefar: Johan Sverre Emilsen Wilberg

[Sunniva Wilberg Halvorsen]

Hei

 

Jeg ville blitt glad for litt hjelp i mitt forsøk på slektsforsking. Har gitt mine foreldre medlemsskap på My heritage til jul, og prøver å ligge litt på forskudd for å hjelpe dem i gang. Første mål er å finne oldefar.

 

Familiehistorien forteller at oldefar Johan Wilberg var forlovet med oldemor Hanna Kristianssen. Forlovelsen ble brutt, men likevel fikk morfar navnet til oldefar: John Sverre Wilberg, født 4. mai 1913. Jeg har funnet to kilder på dåpen hans - der er oldefar oppgitt som Johan Sverre (Svene) Emilsen Wilberg, født i 1888, murersvend, bosatt i Sandefjord. Vi viste ikke at han het Emilsen, så dette var et bra spor. Jeg finner nemlig ikke denne personen i noen andre kilder.. Familiehistorien forteller at Johan flere ganger prøvde å kontakte Hanna og sønnen, men ettersom hun giftet seg med en annen som hun fikk tre nye sønner med, var det ikke rom for å omgås han. Hun oppdro de fire sønnene som helbrødre, og stefaren til morfar var hans far. Men min onkel (født i -35) forteller at han fikk beskjed om å komme ned og hilse på bestefaren sin engang. Han dukket opp og besøkte sin gamle forlovede før hun døde i 1956. Han skal aldri ha giftet seg. (Men dette kan jo være feil)

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000021685859

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000021002972

 

Det mystiske er at jeg ikke finner noe dåp på han. Han skal ha vært fra en gård i Rygge/Moss, men ikke hatt kontakt med familien. Jeg har bladd gjennom kirkebøkene fra dette området, ca. 1887-1890. Har også bladd gjennom oversikten over døde i Norge (1951-2014). Han kan ha dratt til sjøs og Amerika. Jeg har bladd gjennom hovedkort over sjømenn født rundt 1880 uten hell.

 

Det jeg derimot har funnet er en familie av Emilsen Wilberg i Rygge. På en dåp i 1903 til sønnen til Kristoffer Emilsen Wilberg i 1903 finner jeg fadder Emil Wilberg, murer, som burde være en far eller bestefar til Johan. Og jeg fant Johan Vilberg, fadder, og Pauline Vilberg, fadder 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010760870. 

I 1904 er Johan Vilberg, arbeider, bosatt på Tøstad fadder i dåpen til barnet til Jens Lund Tøstad.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010761544

 I 1900 døpes Jens Lunds datter, og fadder er Pouline Tøstad.  

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010758772: 

 

Litt leting i bygdebok og på arkiver forteller meg at Pauline og Johan Vilberg Tøstad (noen steder oppgitt som Hans Johan) bodde på nordre Tøstad, mens Jens Lund bodde på Søndre Tøstad. Johan og Pauline var barn av Ole Wilberg Hansen, bror til Emil Wilberg nevnt ovenfor. Hos dem bodde også Ivar Wilberg, som var sønn en annen bror (Ludvig). Hos Ludvik bodde derimot broren Martinius med sin sønn Hans Johan Valentin (født 1870), men kildene er litt utydelige på om han er sønn av Ludvik eller Martinius. 

 

Jeg har en følelse på at min oldefar må høre inn i denne familien, men sliter med å finne ut hvordan. Jeg trodde første det var han som også het Johan Tøstad, men den personen er fødi i 1879, og burde jo hett Olsen ikke Emilsen. Kanskje har oldefar vokst opp hos en onkel eller bestafar og derfor oppgitt et annet navn enn det somstår i dokumetene. Det ser jo ut som det i den familien har hatt flere barn som har bodd hos noen andre. 

 

Men han må vel finnes som døpt i en kirkebok? Hvordan skal jeg finne han?

Og om han har reist ut av landet etter at sønnen ble født i 1913, hvordan finner jeg han? Jeg har intrykk av at norske sjømenn skal være i norske registre selv om de seilte på skip registrert utenlands? Og hvordan finner jeg han om han har flyttet til USA? eller et annet land?

 

Det hadde vært gøy med hjelp, føler jeg står litt fast her, og har lyst til å overraske min mor med dette.

 

vennlig hilsen Sunniva

 

 

 

 

 

 

Endret Januar 2, 2021 av Sunniva Wilberg Halvorsen

[Grethe Flood]

3 timer siden, Sunniva Wilberg Halvorsen skrev:

Familiehistorien forteller at oldefar Johan Wilberg var forlovet med oldemor Hanna Kristianssen. Forlovelsen ble brutt, men likevel fikk morfar navnet til oldefar: John Sverre Wilberg, født 4. mai 1913.

 

Vestfold fylke, Tønsberg i Tønsberg, Ministerialbok nr. I 14 (1900-1913), Fødte og døpte 1913, Side 214
Permanent bilde-ID: kb20051013010529
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051013010529
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051013010529.jpg 
 

 

 

Endret Januar 2, 2021 av Grethe Flood

[Sven Hjortland]

Nummer 57

 

Annen kilde nr. 18 (1913-1913)
Permanent bilde-ID: db50000227300538
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db50000227300538
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-db50000227300538.jpg
 

[Sunniva Wilberg Halvorsen]

3 timer siden, Grethe Flood skrev:

 

Vestfold fylke, Tønsberg i Tønsberg, Ministerialbok nr. I 14 (1900-1913), Fødte og døpte 1913, Side 214
Permanent bilde-ID: kb20051013010529
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051013010529
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051013010529.jpg 
 

 

 

takk for det, ser at mine linker til digitalarkivet ikke var aktive, har fikset det nå. Det er altså Johan Sverre Emilsen Wilberg, (faren til John Sverre Wilberg, som igjen er min mors far)  vi leter etter info på. Disse kirkebøkene har jeg sett på, men takk for gode linker. 🙂 

[Sunniva Wilberg Halvorsen]

1 time siden, Sven Hjortland skrev:

Nummer 57

 

Annen kilde nr. 18 (1913-1913)
Permanent bilde-ID: db50000227300538
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db50000227300538
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-db50000227300538.jpg
 

takk for fin lenke. Her er det den samme infoen som er opplyst tidligere; faren er Johan Sverre Emilsen Wilberg, født 1888, murersvend, bosatt i Sandefjord. Mon tro hvorfor jeg ikke finner noe på han noe sted? 

[Sunniva Wilberg Halvorsen]

34 minutter siden, AllanFrantzen skrev:

Her er vell den gården han skulle vært fra? 

i 1891:  https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052691003015

i 1900: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037015001136

Ja, det tror jeg også, dersom det er denne familien han hører til. Jeg har slått opp alle Vilberg-gårder, i tillegg til Tøstad-gården, i digitalarkivet og bygdebok for Rygge. Om han var født i -88 burde han vel bodd på gården i -91 om Emil var faren? Men det kan jo være en historie om barn utenfor ekteskap som oppdras av en slektning, for eksempel.. Emil og Laura er også litt gamle til å være foreldre, de burde være besteforeldre. Selv om folk fikk barn langt opp i femtiåra før... Emil og Laura har så vidt jeg har funnet ut barna Petrine, Ole Edvard, Olaus Ingebrekt, Karl Magnus, Hagerup Kristoffer, Anna, Jeanette, Magda og Matilde. Ole Wilberg som er far til Johan Tøstad/Wilberg er bror til Emil. 

[Inger Hohler]

Jeg ser at det blir lyst for en klinker Johan Vilberg fra Tønsberg og Sigfrid Amundsen, Fredrikstad, annosert i Smaalenenes Social-demokrat 08.10.1927. Kan  det være riktig mann? https://www.nb.no/items/d2336ce3e52cd951279bebb28b8cff96?page=3&searchText="Johan Vilberg"

Endret Januar 3, 2021 av Inger Hohler
lagt til lenke

[Inger Hohler]

En Sigfrid Vilberg er omtalt i Asker og Bærum Budstikke som medlem i kaffekomitteen, Gud run Haugland og Ellen Glessing. Kaffekomité 1 år: Ulla Møller, Ada Hansen, Anne Ramsøy og Sigfrid Vilberg. Spebarnkontroll: Randi Horgen, Ragnhild Granrud, Anny Jørgensen, Gudrun Haugland, Ulla Møller, Bjørg- Karin

https://www.nb.no/search?q="Sigfrid Vilberg"&mediatype=aviser&sort=dateasc Asker og Bærum Budstikke 28.02.1968, så muligens flyttet de fra Smålendene til Bærum.

[Ragnhild K. Brænd]

Den Johan Vilberg som ble gift i 1927, er født i 1898: https://www.digitalarkivet.no/kb20061031310440

 

 

Endret Januar 3, 2021 av Ragnhild K. Brænd

[Sven Hjortland]

7 minutter siden, Ragnhild K. Brænd skrev:

Den Johan Vilberg som ble gift i 1927, er født i 1898: https://www.digitalarkivet.no/kb20061031310440

 

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036335020993

[Sunniva Wilberg Halvorsen]

3 timer siden, Sven Hjortland skrev:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036335020993

 

3 timer siden, Ragnhild K. Brænd skrev:

Den Johan Vilberg som ble gift i 1927, er født i 1898: https://www.digitalarkivet.no/kb20061031310440

 

 

Spennende! Aviser har jeg ikke tenkt på å søke i.. Jeg har sett på Johan Anker Wilberg, men slått han fra meg, både fordi Anker ikke er nevnt noe annet sted, og fordi han er ti år for ung. Om han er født i mai -98, og bestefar er født i mai -13, ville han jo vært bare litt over 14 år da oldemor ble gravid. Det går jo an, men de skulle jo også ha vært forlovet, så kanskje litt for ung.. 

[Eldar Skjeldestad Åsebø]

@Sunniva Wilberg Halvorsen: Kjenner du til om Johan Sverre Emilsen Wilberg hadde Wilberg som etternamn før han forlova seg med Hanna Kristiansen, eller kan dette vere noko som Hanna Kristiansen "tok" med seg? Altså at han tok namnet hennar?

[Sunniva Wilberg Halvorsen]

11 minutter siden, Eldar Skjeldestad Åsebø skrev:

@Sunniva Wilberg Halvorsen: Kjenner du til om Johan Sverre Emilsen Wilberg hadde Wilberg som etternamn før han forlova seg med Hanna Kristiansen, eller kan dette vere noko som Hanna Kristiansen "tok" med seg? Altså at han tok namnet hennar?

Nei, hun het Kristiansen. Siden giftet hun seg med en Johnsen og tok navnet hans, og det fikk også de tre sønnene deres. Det var bare eldste sønnen som het Wilberg

[Eldar Skjeldestad Åsebø]

Takker. Ein anna ting; Kjenner du til kvar ho budde før ho er registrert i Tønsberg ved fødsel i 1913? Eg finn ho ikkje i 1910-folketellingen for Tønsberg.

[Eldar Skjeldestad Åsebø]

2 minutter siden, Eldar Skjeldestad Åsebø skrev:

Takker. Ein anna ting; Kjenner du til kvar ho budde før ho er registrert i Tønsberg ved fødsel i 1913? Eg finn ho ikkje i 1910-folketellingen for Tønsberg.

Trur eg fann ho her: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036370002012

[Grete Singstad]

Velkommen til forumet og en spennende hobby.

Ministerialboka ble ført av presten og klokkeren skrev av. Ved konfirmasjonen kopierte man gjerne det som ble ført ved dåpen, derfor har vi egentlig bare sett navnet til John Sverre Wilberg sin far én gang. Faren vil være nevnt ved John Sverres vielse i 1935, men denne kirkeboka er dessverre ikke skannet ennå, til gjengjeld finner man lysningen 1. juli s.å.

Vestfold fylke, Tønsberg i Tønsberg, Klokkerbok nr. 13 (1920-1929), Konfirmerte 1927, Side 126

Vestfold fylke, Tønsberg i Tønsberg, Lysningsprotokoll nr. 8 (1931-1940), Lysninger 1935, Side 36

 

 

Man bør ta høyde for at navnet i kirkeboka er skrevet feil. Presten kan ha skrevet feil navn, moren kan ha oppgitt/husket feil navn, eller faren kan ha oppgitt feil navn. Det samme kan man tenke om hans fødselsår. Mao så kan både fornavn og fødselsår være feil, men vi får tro etternavnet (gårdsnavnet) stemmer.

En historie om en brutt forlovelse trenger ikke være sann. Et barn utenfor ekteskap var ingen enkel sak, og for etterslekten hørtes det kanskje bedre ut med en brutt forlovelse. Til slutt noen tanker om navnet Emilsen. Da disse hendelsene fant sted var bruk av patronymikon på vei ut. I byene hadde faste etternavn en tid vært vanlig. Mao kan det være Johan Wilbergs farfar som het Emil, så Johan kan godt være sønn av en xx Emilsen.

Endret Januar 4, 2021 av Grete Singstad

[Sunniva Wilberg Halvorsen]

4 timer siden, Eldar Skjeldestad Åsebø skrev:

Trur eg fann ho her: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036370002012

Takk for forsøket. Men hun var visst fra Ramnes, mulig Fossnes. Så tror ikke det er henne.

[Sunniva Wilberg Halvorsen]

3 timer siden, Grete Singstad skrev:

Velkommen til forumet og en spennende hobby.

Ministerialboka ble ført av presten og klokkeren skrev av. Ved konfirmasjonen kopierte man gjerne det som ble ført ved dåpen, derfor har vi egentlig bare sett navnet til John Sverre Wilberg sin far én gang. Faren vil være nevnt ved John Sverres vielse i 1935, men denne kirkeboka er dessverre ikke skannet ennå, til gjengjeld finner man lysningen 1. juli s.å.

Vestfold fylke, Tønsberg i Tønsberg, Klokkerbok nr. 13 (1920-1929), Konfirmerte 1927, Side 126

Vestfold fylke, Tønsberg i Tønsberg, Lysningsprotokoll nr. 8 (1931-1940), Lysninger 1935, Side 36

 

 

Man bør ta høyde for at navnet i kirkeboka er skrevet feil. Presten kan ha skrevet feil navn, moren kan ha oppgitt/husket feil navn, eller faren kan ha oppgitt feil navn. Det samme kan man tenke om hans fødselsår. Mao så kan både fornavn og fødselsår være feil, men vi får tro etternavnet (gårdsnavnet) stemmer.

En historie om en brutt forlovelse trenger ikke være sann. Et barn utenfor ekteskap var ingen enkel sak, og for etterslekten hørtes det kanskje bedre ut med en brutt forlovelse. Til slutt noen tanker om navnet Emilsen. Da disse hendelsene fant sted var bruk av patronymikon på vei ut. I byene hadde faste etternavn en tid vært vanlig. Mao kan det være Johan Wilbergs farfar som het Emil, så Johan kan godt være sønn av en xx Emilsen.

Aha, takk for bra info. De kasbergske barnelovene kom i 1916? Vi har lurt litt på hvordan det likevel var mulig å få fars navn om de ikke var gift? Var det ikke så strengt likevel, kanskje? Kunne man velge selv?