Bygdebøker Vågå?

[Charlotte K. Hagen]

Hei

 

I mange år har jeg forsøkt å finne opphavet til min tipptippoldemor Kari Olsdatter fra Heidal. Hun gifter seg på Dovre med Ole Olsen Lindsøhaugen i 1829 og da oppgis hun å være fra Kruke i Heidal. Jeg finner en Kari Olsdatter KrugeEie konfirmert i 1823 og etter mye leting og eliminering, har jeg kommet fram til at de beste kandidatene til hennes foreldre er Ole Paulsen og Torø Johannesdatter. Jeg vet ikke hvor de bodde til å begynne med, men i 1803, før de giftet seg, døpte de sønnen Paul Olsen. 

 

Nevnte Paul Olsen har jeg funnet igjen på Sagene i Aker da Paul Olsen Paulsrud fra Vågå gifter seg med Karen Olsdatter fra Skedsmo i 1838. I utgangspunktet var det at han var født i 1803 og fra Vågå som gjorde at han fanget min interesse. Så finner jeg at Torø Johannesdatter Paulsrud dør i 1835 og Ole Paulsen Paulsrud gifter seg på nytt i 1837. 

 

Jeg får ikke tilgang til bygdebøkene for Vågå på nb.no og lurer derfor på om noen sitter med de og har mulighet for å se om noen av disse gårder/personer er nevnt. Jeg får ikke treff på Paulsrud i folketelling, men på etternavn.

 

Jeg vet jo ikke om jeg kanskje her på villspor, men jeg har funnet at da familien bodde på SundlienEje ble flere barn døpt, bl.a. en Kari i 1819. Min Kari skal være døpt i 1808.

 

 

[Hans Myhre]

Tja.... OLe Paulsen og Thorø Johannesdatter fikk disse:  1815 dødfødt sønn, Ragnild 1816.Kari 1819, Anne 1822 på Sundlieeie i Vågå. De kan ikke ha hatt ei Kari som som så ut til å være 25 år fra Heidal ved ekteskapet i Lesja 27.12.1829 (Dovre kirke)  , Ser ikke noe om Kruke der.  Den konfirmere du nevner var det nr. 23 i 1823  f. 04.03.1808?     Da har du jo en fødselsdato å gå etter. Har Vaage døpte 1810-1856 transkribert men det hjalp ikke  for f. 1808. Heidal Bygdebok gga meg ikke noe.....

 

Endret Januar 4, 2021 av Hans Myhre

[Charlotte K. Hagen]

Kari er 21 når hun gifter seg i 1829. Ole Paulsen og Torø Johannesdatter fikk sitt første barn i 1803, så det er ikke utenkelig at de har en datter født i 1808. Konfirmasjonen sier at hun er født 4. mars 1808, nærmeste dåp som kan passe er dåp 3. april 1808 med Ole Paulsen som far. Det skal riktignok sies at det var flere Ole Paulsen på denne tiden, så å finne riktig match er ikke lett.

 

Det er når Kari døper sin første sønn at det nevnes at hun er fra Kruke

[Kåre Tofte]

Hei.

Trur kanskje du kan finne meire info i bøkene Gards- og slekthistorie for Heidal - der garden Kruke ligg. 

Bygdebøkene for Sel og Vågå omhandlar ikkje slekt - men det gjer derimot Gards- og slekthistorie for Heidal.

 

Eg trur ikkje at det er Ole Paulsen og Torø Johannsdotter som er foreldra. Dei budde i Vågå på eit bruk under Sundlien. 

 

 

[Hans Myhre]

I registeret over garder Heidal Bygdebok finnes ikke Kruke., Navneregister over  personer  er heller ikke Ole Paulsen nevnt. 

[Leif B. Mathiesen]

Iflg. Norgeskartet finnes Kruke gård like øst for Heidal skole.

https://www.norgeskart.no/#!/?zoom=15&lon=200740.88&lat=6859421.10&project=norgeskart&layers=1002&sok=kruke&markerLat=6859520.629864853&markerLon=200752.50326422846&panel=searchOptionsPanel

[Hans Myhre]

Vel. jeg har bare Bind 1: Frå Meringsdalen til Prestgaard  gnr, 172.182. Det er kanskje ei bok til?

[Per S. Nestande]

Kruke er med i band 2. 

 

Så vidt eg kan sjå er det ikkje nemt noko Kari Olsdotter eller Ola Pålsson under Kruke. Det er ikkje nemnt nokon Ola Pålsson i band 2 i det heile faktisk. 

[Leif B. Mathiesen]

Iflg. konfirmasjonen er Kari Olsdatter født 4 mars 1808.

Den eneste Kari jeg finner er denne øverst på venstre side døpt 3 April 1808.

Fare er Ole Paulsen.

Oppland fylke, Vågå, Heidal, Sel i Vågå, Ministerialbok nr. 1 (1739-1810), Fødte og døpte 1808, Side 161
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603520402
 

[Charlotte K. Hagen]

Ja, det er det samme jeg har kommet fram til, og det har fått ligge slik nå i mange år. Nå som mange flere kirkebøker er blitt søkbare, har jeg tatt opp tråden igjen. 

 

Utfordringen ligger i å finne riktig Ole Paulsen. Ved å søke finner jeg følgende i perioden 1803-1827:

 

Ole Paulsen uten stedsnavn og Torø Johansd. uten stedsnavn døper Poul 1803

Ole Paulsen Moen, døper Ole i 1803. Ola Paulsen Moen død 1803

Ole Paulsen uten stedsnavn døper Ragnhild 1805, ingen mor nevnt

Ole Paulsen uten stedsnavn døper Kari 1808, ingen mor nevnt

Ole Paulsen Øygaarden døper Rønnov 1807, ingen mor nevnt

Ola Paulsen Qvarberg og Anne Iversd døper 3 barn i hhv 1815, 1817 og 1822

Ole Paulsen SundlienEie og Torø Johannesdatter døper flere barn i perioden 1815-1822

Ole Paulsen Haagenstad og Kari Thorsdatter døper 2 barn i 1817 og 1819

Ole Paulsen BredenEie og Ragnhild Hansd døper 4 barn mellom 1819 og 1827

Ole Paulsen Aasorn og Marit Pedersd døper Marit i 1827

 

Førstnevnte vil jeg tro er de som kom til SundlienEie. De giftet seg i 1804. Det er naturlig å tenke seg at det var andre barn mellom 1803 og 1815 fra dette paret.

 

Dette er hentet fra Vågå Prgj med Vågå, Sel og Heidal sogn. Hvis Kari Olsdatter var i tjeneste på Kruke er det ikke godt å si hvor i Norge foreldrene var fra. Kanskje er hun ikke født i Vågå i det hele tatt.

[Per S. Nestande]

Hei! Det er skifte etter Torø Johannesdotter i Jeilen eller Pålsrud i Vågå 26. sep. 1837. Ifølge skiftekortet lev da mannen Ola Pålsson, sonen Pål som er myndig og døtrene Ragnhild, Kari og Anne som alle er ugifte. Eg har ikkje gått inn i originalskiftet, men her er lenke til skiftekortet:

 

SAH, Nord-Gudbrandsdal tingrett, J, 1658-1900, s. 3901
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk11216091903901

 

Sidan Kari Krukeeige vart gift i 1829 ser det dermed ikkje ut til at "di" Kari kan vere dotter til dette foreldreparet.

 

[Leif B. Mathiesen]

3 timer siden, Charlotte K. Hagen skrev:

Ja, det er det samme jeg har kommet fram til, og det har fått ligge slik nå i mange år. Nå som mange flere kirkebøker er blitt søkbare, har jeg tatt opp tråden igjen. 

 

Men har du fått tydet hvem som var faddere ved dåpen til Kari i 1808?

[Charlotte K. Hagen]

Tusen takk. Jeg har lett etter skiftet etter henne, siden Ole giftet seg på nytt.

 

Da eliminerer det SundliEie, da jeg regner med at det er samme familie.

 

Jeg har tydet fadderne til Kari f. 1808 til Hans Bondes., Hans Visted, Rønaug Hølmoen, Barbra Larsd.

 

[Per S. Nestande]

Det er mogleg eg har oversett det i det som alt er med i tråden her, men har du lenke til vigsla til Ola Olsson og Kari Olsdotter i 1829 som du viser til?

[Charlotte K. Hagen]

https://media.digitalarkivet.no/view/6068/219 Øverst på venstre side.

[Per S. Nestande]

Takk! Ser det ikkje står fleire detaljar i ministeralboka dessverre:

SAH, Lesja prestekontor, Ministerialbok nr. 4, 1820-1829, s. 429-430
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603480635
 

Kor budde familien seinare t.d. ved folketeljinga i 1865?

 

Endret Januar 7, 2021 av Per S. Nestande

[Charlotte K. Hagen]

De flyttet først til Orkdal før 1835, hvor de døpte datteren Berit i 1835 og sønnen Johannes i 1840. De bodde på en liten plass som het Haagensløkken. 

I 1842 flytter de videre til Vatn på Ørlandet. Ole dør i 1864 og Kari (som er fra Hedmarken Amt) bor hos sin datter Berit på Dybdahl i 1865. I 1875 er hun på Heggmyra på Ørlandet og i 1888 er hun død.

 

De hadde som kjent sønnen Ole, oppkalt etter far, Kari, oppkalt etter mor. Hvem er de 2 andre oppkalt etter?

[Per S. Nestande]

Her er altså familien i 1865:

https://www.digitalarkivet.no/pf01038313000619

 

Og Kari/Karen i 1875:

https://www.digitalarkivet.no/pf01052362000375

 

Fødselsåret varier nokså mykje - det som er oppgitt i 1865 må vere feil, men ho er altså sagt å vere født ca 1805 i 1875. Fødestaden varierer også.

 

Er dette dødsfallet hennar i 1888 (nr. 15)?

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 659/L0745: Klokkerbok nr. 659C02, 1869-1892, s. 393
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050518010681

Her er fødselsåret 1806. 

 

Eg synes kandidaten som var konfirmert i Heidal i 1823 er eit godt spor. 

 

Kva heitte foreldra til mannen Ola Olsson? Eg vil tru eldstesonen er oppkalt etter bestefedrene, og dei to døtrene er gjerne oppkalt etter bestemødrene. Mor til Kari kan dermed ha heitt Kari eller Brit (Berit).  I ein del tilfeller unngår kanskje foreldre å bruke sama namnet på to barn, og dermed kan det vere grunnen til at ein son vart døypt Johannes. Eg har elles sett ein del tilfelle av at barn som er fødde av ugifte foreldre ikkje kallar opp av fedrene sine. Uansett er det med oppkalling ei indikasjon og ikkje prov.

 

Uansett greit å få avklart kva foreldra til Ola Olsson frå Dovre heitte?

 

Har du sjekka ut denne? Brit Olsdatter og Ola Larsson er ugifte foreldre til ei Kari døypt 22. des. 1805. Eg merka meg henne fordi ein fadder fra Rindhølen som er i Heidal:

https://www.digitalarkivet.no/pd00000010458910

Eg har ikkje sjekka om ho levde opp.

 

Du kan også sjekke kandidatar i Fron kanskje?

 

[Charlotte K. Hagen]

Det burde jeg selvsagt ha tenkt på. Foreldrene til Ole Olsen het Ole Johannesen Ruskedalen og Kari Eriksdatter. De var ikke særlig kreative med navngivningen sin 🙂

 

Skal sjekke ut litt mer det andre tipset. 
 

Takk for hjelpen. 

[Per S. Nestande]

Til orientering så er Ola Olsson nemnt under Lindsøhaugen side 340 i band 2 av Arnfinn Engen (2004): Bygdabok for Dovre. Om Ola står det dessverre ikkje anna enn fødselsdato. Det er oppgjeve at Kari Eriksdotter truleg var frå Nylykkja i Langdalen, men det er kanskje kjend for deg.

Endret Januar 9, 2021 av Per S. Nestande

[Charlotte K. Hagen]

Ja, jeg har mye info rundt familien, men møtte et hinder da jeg skulle finne ut mer om Kari. Forøvrig har jeg ikke klart å finne dåpen til datteren Kari heller. Iflg utflyttingslisten skal hun være født 6. "s" eller "f" 1829 https://media.digitalarkivet.no/view/9239/44808/17

I konfirmasjonslisten 22.2.30 https://media.digitalarkivet.no/view/2389/251

 

For noen dager siden oppdaget jeg ved en tilfeldighet at Ole og Kari også døpte en datter ved navn Hanna Oline på Eidem (Ørlandet) i 1849.

 

Jeg føler meg ikke komfortabel med å avvike fra at Kari Olsdatter Kruke er født i 1808. Det stemmer med hennes alder når hun gifter seg og når hun flytter til Orkdal i 1835. I tillegg finner vi faktisk en Kari Olsdatter KrukeEje konfirmert som har fødselsdato i 1808. 

 

Kruke hadde sikkert husmannsplasser, men hadde de egne navn?

[Per S. Nestande]

Arnfinn Engen (2012) skriv i Gards- og slektshistorie for Heidal, band 2, side 40 at det i 1780 var tre husmannsplasser under Kruke. Det var Søre og Nørdre Krukhaugen og Løften. 

[Charlotte K. Hagen]

Jeg er enig i at jeg kanskje burde se utenfor Vågå nå. I  1808 er det døpt 3 Kari Olsdatter.

 

Det ble i 1808 døpt 3 stk: Kari Olsdatter Qvarberg, Kari Olsdatter Visdal og hun uten gårdsnavn. Både K.O. Qvarberg og Visdal finner jeg igjen i konfirmasjonslistene i tillegg til hun på KrugeEje. Nå finner jeg et dødsfall i 1811 av en liten pike på 3,5 år som heter Kari Olsdatter. Dette var i september, så det vil tidfeste hennes fødsel til våren 1808. Dessverre står det ikke noe om hvem sitt barn det er: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001663174. Nå er jeg ikke lenger i nærheten av å være trygg på at det er min Kari som ble døpt i april 1808.

 

 

[Terje Tandsether]

Jeg fant også denne Kari Olsdatter død i september 1811. Etter alderen kan det ikke være andre enn hun som er døpt i april 1808 med far Ole Paulsen. Og denne Ole Paulsen må være han som giftet seg i 1804 med Torø Johannesdatter. Ettersom dattera Kari døde i 1811 så er det vel naturlig at de fikk ei ny datter Kari, i 1819. 

 

Trodde jeg hadde funnet ei søster av Kari Olsdatter. Ei Ingbjør Olsdatter KrugeEiet ble konfirmert i Hedalen kirke i 1825, døpt 4. august 1811, her nr. 12:

https://media.digitalarkivet.no/view/9249/187

 

Men kirkeboka viser at hun var født utenfor ekteskap av foreldre Ragnhild Hansdatter og Ole Erlandsen, så hun er nok ikke søster til Kari. I 1801 var det tre husmenn under Kruke. Sølvskatten for Vågå 1816 nevner to husmenn under Kruke (gard nr. 129), men ingen av dem het Ole:

https://media.digitalarkivet.no/view/52599/38

 

Jeg har sjekket alle kirkebøkene for Gudbrandsdalen (Lesja/Dovre, Lom/Skjåk, Vågå, Fron, Ringebu, Øyer, Gausdal og Fåberg), samt Slidre og Vang, uten å finne ei Kari Olsdatter som kan være født den oppgitte datoen i 1808.

 

Da Karen Olsdatter døde i 1888 står det at hun er født i Lesja 1806: 

https://media.digitalarkivet.no/view/2448/212

 

Den eneste måten å finne Kari på må vel være om hun kan være nevnt som arving i et skifte?

 

 

 

 

[Charlotte K. Hagen]

Jeg undres om noen har bygdebok for Sel og kan si noe om Ole Paulsen Kolobekken/Kollobekken/Bekken og kona Berit Olsdatter fikk flere barn etter 1801. Jeg vet at det er nokså utrolig om denne Ole Paulsen skulle være far til overfor nevnte Kari født 1808, siden han da ville være over 80 år, men umulig er det jo ikke. Det var ca 30 års aldersforskjell mellom Ole og Berit og han døde i 1811. Berit ble på Bekken til sin død i 1822. Kari er konfirmert i 1823 og det er naturlig at hun ikke lenger var på Bekken.

 

Jeg har fått et par DNA-treff som går til denne familien, så jeg føler at jeg må prøve å utrede det litt. Håper bygdeboka kan fortelle mer enn de tradisjonelle kildene.