Hovedrull for Kragerø innrulleringskontor

[Magnus Barth]

Hei! Vil noen forsøke å tyde informasjonen vedr. siste påmønstring for Hans Johansen, patent nr. 2358? Jeg har tolket skipets navn til "Anglo Norman", dato: "10/6-14"? Fra "Porsgrunn"? "Fredrikstad"? Til: ?. 

 

https://www.digitalarkivet.no/ru20090428670057

 

Personen jeg er på jakt etter er min tippoldefar som jeg antar er død i utlandet. "Johansen" er patronym, han kan også være oppført som Hans Eriksen el. Hans Barth. Han er opprinnelig fra Kragerø, men bosatt i Porsgrunn fra ca. år 1900. Skipet "Anglo Norman" er hjemmehørende i Porsgrunn, så dette passer godt. Det er ikke påført noen avmønstringsdato i rullen, som gir meg mistanke om at han ikke kom hjem. "Anglo Norman" grunnstøtte utenfor New Zealand i sept. 1914, men jeg har ikke klart å få noen endelig bekreftelse på om han var ombord da. Jeg har forsøkt å lete i Mønstringsjournalene for 1914 for både Kragerø, Porsgrunn og Fredrikstad uten å finne noe skip med samme navn. 

[Richard Johan Natvig]

Her er ein annan protokoll (duplikat, men berre delvis). Siste reis oppført her er 1913 frå Porsgrunn til det uspesifikke "Utl(and)"

 

SAKO, Kragerø innrulleringskontor, F/Fc/L0004: Hovedrulle, 1884-1896, s. 56
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru20090428660056
 

 

[Richard Johan Natvig]

Og her påmønstringa på Svenør

SAKO, Porsgrunn innrulleringskontor, H/Ha/L0008: Mønstringsjournal, 1907-1914
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10051001083164
 

 

[Richard Johan Natvig]

Eg veit ikkje om Hans Johansen var på Svenør då ho forliste i 1914, men her er ei beretning av ein av mannskapane (ingen omkomne?):

https://www.nb.no/items/890381295ff9b578a4f95381e0af3de0?page=0&searchText="svenør "

 

[Magnus Barth]

Spennende, takk for hjelp! Litt merkelig at det er ført to parallelle ruller med ulike oppføringer? 

Hvis han var ombord kan man kanskje finne informasjon om dette i sjøforklaringen.

Klarer du å tyde oppføringen i rullen jeg lenket til?

 

Én annen interessant detalj er oppføringen i margen "rømt, stednavn?, 1889".

 

Det vi mistenker er at han har "stukket av" i utlandet, Australia er det som er "blitt fortalt" i familien. Det er noe sprikende informasjon i de kildene jeg har funnet til nå. Han er oppført i valgmanntallet for Porsgrunn i 1916. Han er ikke registrert i 1918 el. 1920. I 1921 er det en fotnote ved hans kones oppføring hvor det står at "mannen reiste til sjøs i 1912 og har ikke latt høre fra seg siden, hans oppholdssted er ukjent". I folketellingen for 1920 står det påført hans kones kort "mannen for mange år siden reiste fra henne, hans oppholdssted ukjent, ant. Amerika". 

[Richard Johan Natvig]

17 minutter siden, Magnus Barth skrev:

oppføringen i margen "rømt, stednavn?, 1889".

"rømt, hjemkommen 1889"

18 minutter siden, Magnus Barth skrev:

Klarer du å tyde oppføringen i rullen jeg lenket til?

 

11/6 xx (årstalet uleseleg her, 02 i den andre) - Anglo Norman (kan det sjå ut som, i den andre: Angelo)-  Frstad - P. Natal (altså Port Natal som i den andre)

 

Det er vel ikkje ein urimeleg tanke at han blei igjen i Australia/Tasmania dersom han var på Svenør då skuta blei forlatt, eventuelt tok hyre på utanlandske skuter derifrå. Eller han kan ha forlatt skuta før dette. Du har eit stykke detektivarbeid framfor deg, men det er jo halve moroa :-). 

30 minutter siden, Magnus Barth skrev:

Spennende, takk for hjelp! Litt merkelig at det er ført to parallelle ruller med ulike oppføringer? 

Hvis han var ombord kan man kanskje finne informasjon om dette i sjøforklaringen.

Duplikatruller finst også andre stader, var vel meint som sikringskopi. Så store variasjonar som her har ikkje eg sett, det som eg har sett før er at den eine rullen har vore meir oppdatert enn den andre. Om du klarer å spora opp sjøforklaringa vil det kanskje stå namn på heile mannskapet, eg har ikkje erfaring med det. (Har ikkje klart å spora opp sjøforklaringa i eit liknande tilfelle i mi slekt, 1898, enno i alle fall.) Dersom det er bevart arkiv etter reiarlaget til Svenør kan sjøforklaringa finnast der.)

[Richard Johan Natvig]

Svenør:

https://www.nb.no/items/bd1011c3b27e00fb1e11f1dff7675c3f?page=23&searchText="bark Svenør"

 

 

https://www.nb.no/items/7999fafc1fe55806a6977f95b8a4adee?page=3&searchText="tysla "

 

Det var berre fire av mannskapet som var med på Tysla, det er vel tvilsomt at "din mann" var blant dei:

https://www.nb.no/items/5989b8b49dd2b2274ce32dd3ff04ff90?page=1&searchText="tysla "~7

 

Endret Januar 8, 2021 av Richard Johan Natvig

[Magnus Barth]

Takk igjen! Vraket av Svenør er bevart og ligger fortsatt synlig på Tasmania, se s. 13. http://www.maritimetas.org/sites/all/files/maritime/maritime_times_issue_38_summer_2012.pdf

[Richard Johan Natvig]

Svenør i australske aviser

https://trove.nla.gov.au/search/advanced/category/newspapers?keyword=svenor&date.from=1914-01-01&date.to=1914-12-31

 

I denne avisartikkelen er mannskapa namngitt. Hans Johansen er ikkje blant namna.

https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/152719672?searchTerm=svenor crew

 

Det var etter at Svenør reiste frå Fremantle 15. april at dei kom ut i denne stormen. I ei avis frå Perth er det nemnt ein Hans Johansen død på Fremantle sjukehus, alderen avviker litt - 45 i staden for 49 - men ikkje større enn at denne personen må kunne vurderast som ein kandidat, i så fall har han kanskje vorte sjuk og sett på land i Fremantle då Svenør kom der 9. april og blitt igjen på sjukehuset.

https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/57804447?searchTerm="hans johansen"

 

 

 

 

[Magnus Barth]

Interessante funn. Det kan absolutt være ham. Samtidig er det noe pussig at han omtales som Hans Johansen, her hjemme er han ikke omtalt med dette navn i noen kilder (med unntak av sjømannsrullene). Som voksen ble han enten omtalt som Hans Barth el. Hans Eriksen Barth. Disse navnene får jeg imidlertid ingen relevante treff på. Jeg ser av søket på Trove at det er flere Hans Johansen som omtales i samme tidsrom, altså fra ca. 1910 og fremover - jo ikke et uvanlig navn. Dødsfallet skjedde jo i oktober, ganske lenge etter april. Men uansett veldig spennende, takk skal du ha!

[Else B. Rustad]

Den første lenken leser jeg slik:

 

Fra Fredrikstad
Til P[ort] Natal

[Magnus Barth]

En oppdatering @Richard Johan Natvig. Ved søk i register over begravede (Metropolitan Cemeteries Board) fikk jeg treff på Hans Johansen som du fant i avisen, er er han oppført som Hans Emil Johansen, så dette er trolig ikke rett person. https://www2.mcb.wa.gov.au/NameSearch/details.php?id=FB00004999. Men mange takk for at du fant den andre oppføringen i hovedrullen som jeg ikke hadde sett, her var det mange oppføringer som ikke var nevnt i den jeg hadde.