Vrien sak - Opphavet til arkitekt Theodor Knudsen som var å finne i Oslo på 1840 og 50 tallet.

[Ivar Moe]

Theodor Knudsen og Maria Magdalena Pisani 1830 - 1887 får en datter sammen i Oslo 15. apr 1849. 

Dåp nr. 2 i 1849 - https://media.digitalarkivet.no/view/655/363

 

Datteren - Johanne Marie (Marie johanne) Kahrs Knudsen gifter seg 24 nov. 1867 i Oslo med Christopher Kahrs

Mor Maria Magdalene Pisani dør ugift i Oslo i 1887

 

Theodor Knudsen skal ha vært arkitekt i hht - https://www.nb.no/search?q="arkitekt theodor Knudsen"&mediatype=bøker

 

Fra stamtavle familien Kahrs - https://www.nb.no/items/5571032eb0250744f86c4d1f5b694d75?page=101&searchText=" theodor Knudsen"

 

Er det mulig å finne flere opplysninger om denne Theodor ?

 

Mvh

Ivar

 

 

 

 

 

[Carl Nilsen]

??

https://www.nb.no/items/c3bf5d1d2bceaee1bc4db7eb4ed67f7c?page=1&searchText="theodor knudsen"

https://www.nb.no/items/08abe8f0db2633ca372bc567c7feef82?page=3&searchText="theodor knudsen"

https://www.nb.no/items/f247edca39a1caff8465cc3df75289f6?page=3&searchText="theodor knudsen"

[Frank Marton Pedersen]

Her har vi en murmester Hans Theodor Knudsen som fikk borgerskap i Kristiania 27. mars 1846. Det passer bra med dateringen av avisnotisene over. Fornavnet Hans Theodor gir oss også et bedre utgangspunkt for å finne fødselen. Jeg sliter litt med å forstå hele teksten i kommentarfeltet, men avslutningsvis står det vel at han ikke var å finne i Kristiania i 1860-årene. Jeg tror dette er vår mann.

 

Skanna materiale: SAO, Kristiania magistrat, F/Fb/L0003: Borgerrulle, 1842-1860, s. 157 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

 

 

[Frank Marton Pedersen]

???

 

Hans Theodor født 14. jan 1816, døpt 22. sept 1816:

 

SAK, Kristiansand domprosti, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. A 3, 1778-1818, s. 738-739
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070607320324
 

Norway, Births and Christenings, 1648-1903 - Ancestry.com

 

 

 

[Carl Nilsen]

7 minutter siden, Frank Marton Pedersen skrev:

???

 

Hans Theodor født 14. jan 1816, døpt 22. sept 1816:

 

SAK, Kristiansand domprosti, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. A 3, 1778-1818, s. 738-739
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070607320324
 

Han hadde utdannelse, i hvert fall:

https://www.nb.no/items/8446d5e774879b22ec19a18ceafa76f6?page=113&searchText="hans theodor knudsen"

[Carl Nilsen]

21 minutter siden, Frank Marton Pedersen skrev:

???

 

Hans Theodor født 14. jan 1816, døpt 22. sept 1816:

 

SAK, Kristiansand domprosti, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. A 3, 1778-1818, s. 738-739
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070607320324
 

 

 

 

 

Her er det laaange skiftet etter far Knud Knudsen fra 1852, kanskje det er noen hint om det er vår mann Theodor her? Han nevnes i hvert fall på første side.

Register:

https://media.digitalarkivet.no/view/24510/11

Start:

https://media.digitalarkivet.no/view/24510/441

[Carl Nilsen]

Jeg synes skiftet sier at Theodor Knudsen oppholder seg i Amerika.

 

Theodor Knudsen fra Kristiansand fca 1816, emigrert til USA i august 1848?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L93H-19X1-1?i=1136&cc=2046887&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A89G9-LRT2

 

Hvis dette er den samme som Knud Knudsens sønn og barnefaren, og opplysningene gitt stemmer, så må han i så fall ha stukket fra landet rett etter at Johanne Marie ble unnfanget. Men det er mange "hvis" her.

Endret Februar 24, 2021 av Carl Nilsen

[Frank Marton Pedersen]

Vår Theodor i Census 1860 og 1870 som forsikringsagent?

 

1860 United States Federal Census - Ancestry.com

 

1870 United States Federal Census - Ancestry.com

 

[Frank Marton Pedersen]

Samme mann i Census 1880 med stor familie

 

1880 United States Federal Census - Ancestry.com

 

 

Endret Februar 24, 2021 av Frank Marton Pedersen

[Frank Marton Pedersen]

• Harrisburg Telegraph (Harrisburg, Pennsylvania)
• 28 Dec 1907, Sat
• Page 5

 

[Frank Marton Pedersen]

• Harrisburg Telegraph (Harrisburg, Pennsylvania)
• 03 Jun 1882, Sat
• Page 8

[Frank Marton Pedersen]

Jeg er ganske sikker på at dette er rett mann! OBIT nevner utdannelsen i Tyskland, i en avisnotis innledningsvis trekkes utdannelsen i München frem. Naturaliseringspapirene sier at han var født i Kristiansand i 1816. Og videre: Murmester Hans Theodor Knudsen som fikk borgerskap i Kristiania er borte fra byen i 1860-årene.

Endret Februar 24, 2021 av Frank Marton Pedersen

[Frank Marton Pedersen]

Finner ikke Thedors emigrasjon fra Norge, men denne karen som emigrerer fra Sverige passer bra til vår mann. Ankomst USA høsten 1851 er nøyaktig 5 år før naturaliseringen i november 1856 (denne prosessen tok typisk minimum 5 år).

 

England, Alien Arrivals, 1810-1811, 1826-1869 - Ancestry.com

 

[Frank Marton Pedersen]

53 minutes ago, Carl Nilsen said:

Jeg synes skiftet sier at Theodor Knudsen oppholder seg i Amerika.

 

Theodor Knudsen fra Kristiansand fca 1816, emigrert til USA i august 1848?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L93H-19X1-1?i=1136&cc=2046887&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A89G9-LRT2

 

Hvis dette er den samme som Knud Knudsens sønn og barnefaren, og opplysningene gitt stemmer, så må han i så fall ha stukket fra landet rett etter at Johanne Marie ble unnfanget. Men det er mange "hvis" her.

 

Hvor i skiftet fant du oppholdet i Amerika? 

[Carl Nilsen]

5 minutter siden, Frank Marton Pedersen skrev:

 

Hvor i skiftet fant du oppholdet i Amerika? 

Jeg leste det som at de to førstnevnte barna (Theodor og Waldemar) oppholder seg i Amerika.

Endret Februar 24, 2021 av Carl Nilsen

[Frank Marton Pedersen]

Denne er interessant! Theodor i Census 1850 med yrke arkitekt. Da reiste han fra Norge ganske kjapt etter datterens fødsel. Hans kommende hustru Harriet tilhørte også husholdningen....

 

1850 United States Federal Census - Ancestry.com

 

 

 

[Carl Nilsen]

1 minutt siden, Frank Marton Pedersen skrev:

Denne er interessant! Theodor i Census 1850 med yrke arkitekt. Da reiste han fra Norge ganske kjapt etter datterens fødsel

 

Iflg naturalization record reiste han fra Norge i august 1848, dvs i god tid før datterens fødsel og gaaaanske så kjapt etter unnfangelsen.

[Ivar Moe]

Dette er rett og slett slektsforskning på sitt aller beste. Jeg er skikkelig imponert. Har brukt mye tid på å finne Theodor sine aner og etterslekt uten å lykkes og det har også mange mange andre.

Jeg er overbevist om at det er rett mann dere har funnet.

Nå har dere gitt meg mye arbeid med å finne videre skjebne til barn og søsken😀 Tar gjerne imot hjelp om dere orker det.

I følge skifte er det mange søsken.

 

Hjertelig takk for å ha løst denne vanskelige gåten Carl og Frank Marton - for ett radar par!!!

 

Mvh

Ivar

[Frank Marton Pedersen]

Arkitekt-begrepet som flere plasser brukes om Theodor tror jeg må tolkes ganske bredt. For meg fremstår han mer som en maskiningeniør, tenker spesielt på bryggerinotisen fra Norge og engineering-bransjen han var en del av i 1850. Jeg kan tenke meg at München i 1840-årene var mer kjent for ingeniørskoler enn klassiske arkitektskoler.

[Ivar Moe]

19 minutter siden, Frank Marton Pedersen skrev:

Arkitekt-begrepet som flere plasser brukes om Theodor tror jeg må tolkes ganske bredt. For meg fremstår han mer som en maskiningeniør, tenker spesielt på bryggerinotisen fra Norge og engineering-bransjen han var en del av i 1850. Jeg kan tenke meg at München i 1840-årene var mer kjent for ingeniørskoler enn klassiske arkitektskoler.

 

Helt enig. Som murmester var han sikkert også med på arkitekturen av bygningene.

Endret Februar 24, 2021 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

På MyHeritage finner jeg disse søsknene til Theodor. Det kan jo samsvare noenlunde med skifte. Mange døde unge.

 

Medlemmer innen familien

Foreldre	Knud Hansen Knudson 1779 - 1852   Karen Sophie Svensdatter Bendixen (born Soprim) 1788 - 1844
Kone	Harriet Knudsen (born Whiting)
Søsken	KAREN HANSDATTER Bentzen (born Hansdatter Knudsen) 1760 - 1845     Benedictus Bendixen 1808 - 1810     Christian August Bendixen 1811 - 1874     Sophie Amalie Knudsen 1817 - ?     JULIE BENEDICTE Møglestue (born Knudsen) 1821 - 1864     Oscar Adelsteen Knudsen 1826 - 1889     IDA CONSTANCE Faye (born Knudsen) 1830 - 1882   Sjur Knudsen 1775 - 1822     Margarethe Christine Bendixen 1809 - 1810     KAJA EMILIE Gjessing (born Born Knudsen) 1814 - 1891     Valdemar Emil Kanuka "waldemar" Knudsen 1819 - 1898     CAMILLA ADELAIDE Seippel (born Knudsen) 1823 - 1886     Octavia Faye (born Knudsdatter) 1828 - 1908     Caius Julius Knudsen 1834 - ?

Kilde

 

SEVERSON, Larson, Paulson Family Web Site

Oppdatert den 23. feb 2021 (1 dager siden)2 485 profiler i ett slektstre268 bilder

Se hele profilen på nettstedet

 

IONE PAULSON

Nettstedseier

Kontakt IONE

Endret Februar 24, 2021 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

Men her er alt de har om Hans Theodor

Navn	Hans Theodore Knudsen
Fødsel	14. jan 1816     Kristiansand, Vest-Agder, Norge   Så mange som har "slitt" med å følge denne karen

Endret Februar 24, 2021 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

Men ting kan jo tyde på at han selv kalte seg arkitekt.

 

I 1846

 ; Arkitekt Knudsen, fra Munchen, Overlærer Frimann, fra Bergen, og proprietær Farup, fra Hurum, i Stadt Hamburg

https://www.nb.no/search?q=" arkitekt Knudsen"&mediatype=aviser&fromDate=18000101&toDate=18491231

 

Hvis det er "vår" Knudsen da.

 

 

 

 

 

Endret Februar 24, 2021 av Ivar Moe

[Frank Marton Pedersen]

8 minutes ago, Ivar Moe said:

Men ting kan jo tyde på at han selv kalte seg arkitekt.

 

I 1846

 ; Arkitekt Knudsen, fra Munchen, Overlærer Frimann, fra Bergen, og proprietær Farup, fra Hurum, i Stadt Hamburg

https://www.nb.no/search?q=" arkitekt Knudsen"&mediatype=aviser&fromDate=18000101&toDate=18491231

 

 

 

 

 

 

Jeg vil tro at arkitekt og maskiningeniør (og byggingeniør etc) var veldig nært beslektet på 1800-tallet (og tidligere). De gode, gamle arkitektene var vel i prinsipp ingeniører hele gjengen. Det er vel mer i nyere tid at arkitektyrket med hovedfokus på design, interiør, estetikk etc har kommet til.

[Frank Marton Pedersen]

Min svigerfar er sivilingeniør i byggfagene. Han klager over at dagens arkitekter ikke kan noe om ingeniørfagene, det er kun design som gjelder 🙂