Regning til grunnstensnedleggelsen for Slottet, 1825

[Ole Kristian Fauchald]

Jeg er på jakt etter en regning til Slottsbygningskommisjonen fra en sølvsmed i Oslo, Bertil Olsen. Jeg tror jeg har funnet det riktige dokumentet, men klarer ikke å tyde innholdet i det. Er det noen som kan hjelpe meg med det? Her er lenker til bilder av dokumentet.

 

 

Endret Mars 8, 2021 av Ole Kristian Fauchald

[Even Stormoen]

Dette var jo overordentlig fornøyelig! Slottsbygningskommisjonen finner hr. gullsmed Olsens regning så aldeles hinsides at de må henvende seg til Intendanten for å få beløpet ned. Og sammenligner med en viss «Pocal» utferdiget av samme gullsmed, som kostet mye mindre. 

Noen huller, og steder jeg ikke klarer å få ordentlig sammenheng (sikkert fordi jeg ikke tyder dette rett)

Men, forsøk på de to første sidene:

 

01 Hosfølgende Regning paa de til Grundsteenslægningen for-

02 færdiget Sølv-Reedskaber, forekommer Commissionen saa

03 overdreven, at man ikke troer det forsvarligt, uden Videre

04 at anviise samme. Efter sedvanlig Maalestok beta-

05 les for forarbeidet Sølv i det Høieste det Dobbelte af

06 Sølvets Værdi, hvilket for de i Regningen anmeldte 94 3/4 Lod

07 skulde blive lidt over 100 Spd. , og dog beløber den sig til

08 henimod 170 Sp. Alligevel turde denne Maalestok være

09 for lav for dette Arbeide, omendskjønt Hammeren og Pla-

10 den vistnok i Forhold til andet Sølvarbeide indeholder størst

11 mulige Metalmasse i Sammenligning med Arbeidet der-

12 paa; men høiere kan sikkerlig intet deraf anslaaes

13 end som den Pocal, hvilken Borgerskabet (??) lod

14 for

 

[neste side]

 

01 forfærdige til Stadfysikus(?) Arntzen, er leveret for af selv

02 samme Guldsmed som (??) Arbeid, nemlig B.Olsen.

03 For denne Pocal, hvoraf hoslagt følger Tegning saavelsom

05 Forfærdigennes Regning, er betalt 1 1/2 Spdl. pr Lod, hvil-

06 ket ender paa henved 30 Sp. nær ikke udgjør Olsens nu-

07 værende Fordring, og alligevel kan denne Pocal, med

08 altsammen drevet og for en stor Del graveret Ar-

09 beide, vistnok Kur(?) for en Del sættes i Klasse med

10 Muurredskaberne.

11 Paa grund heraf anmodes Herr Slotsbynings-In-

12 tendanten herved, om mueligt i Mindelighed at levere

13 en forholdsmæssig Nedsættelse i Guldsmedmester Olsens

14 Regning, i Mangel af hvilket man bliver nødsaget

15 at lade samme afgiøres ved Skiøn.

16 Begge Regninger, saavelsom den ovenmeldte

17 Teg-

 

 

Mvh

Endret Mars 8, 2021 av Even Stormoen
Forsøksvis finpuss av hastverksarbeide

[Even Stormoen]

Ai, glemte jo i henrykkelsen rent å ønske deg velkommen, Ole Kristian! Herved være gjort 🙂

 

Mvh

[Even Stormoen]

Siste side ( som viste seg å være uhorvelig knapp, beklager, kunne vel tatt den i samme ‹sveipen›):

 

01 ning, udbedes derhos tilbage i sin Tid.

02 Christiania d: 17 Octbr. 1825

03 Aubert (??) - (??)

 

04 Til

05 Herr Slotsbygningsintendant Linstow.

06 Schul[tz] (?)

 

 

Mvh

Endret Mars 8, 2021 av Even Stormoen

[Ole Kristian Fauchald]

Fantastisk! Tusen takk for dette og for velkomsthilsenen! De to herrer hvis navn var uklare er Ruge og Kierulf. De redskapene som er omtalt er avbildet her: https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2011032803040?page=251

 

Hvis du skulle være villig til også å ta en titt på det jeg tror er et oppfølgningsdokument, vil jeg være veldig takknemlig også for det!

 

 

[Even Stormoen]

Fremdeles med de samme forbehold som over:

 

01 Da man nu forventer, at alle i Anledning af Grund-

02 steenslægningen forefaldne Udgivter ere afgiorte, eller,

03 om Noget i saa Henseende skulde staa tilbage, dog Rettelig

04 kunne bestemmes; saa anmodes Herr Intendanten herved

05 tjenstlig om, til Afbenyttelse ved en Indberetning, som

06 Commissionen angaaende den ??stand agter at afgive,

07 behagentlig at ville meddele Commissionen en paalitelig

08 Specification over de ved Grundsteenslægnings-Ceremo-

09 nien foranledigede Bekostninger.

10 Forsaavidt hertil maatte behøves Oplysninger, som

11 beroe(?) hos (??), ville De behagentlig lade Dem samme

12 af ham forelægge. –

13 Christiania d. 3 Novbr. 1825.

14 [signaturer]

15 Til

16 Herr Slotsbygningsintendant Linstow            Schult

 

Mvh

 

[Ole Kristian Fauchald]

Da hadde man tydeligvis kommet til enighet! Igjen, tusen takk!!!

 

Mvh

Ole Kr.

[Kjell Lauritzen]

Linje 11: Kan det stå ...beroe hos Cassereren....

[Even Stormoen]

36 minutter siden, Kjell Lauritzen skrev:

Linje 11: Kan det stå ...beroe hos Cassereren....

 

Det kan det så absolutt! Takk, Kjell 🙂

 

Mvh

 

[Ole Kristian Fauchald]

Jeg lurer på om linje 6 kan være "dens Gienstand" (omtrent i betydningen "innhold"), og regner med at "den" (eller "dens") viser tilbake til innberetningen.

[Even Stormoen]

6 minutter siden, Ole Kristian Fauchald skrev:

Jeg lurer på om linje 6 kan være "dens Gienstand" (omtrent i betydningen "innhold"), og regner med at "den" (eller "dens") viser tilbake til innberetningen.

 

Ha, der tror jeg du løste det! 🙂

 

Mvh

[Ole Kristian Fauchald]

Hei igjen! Nå har jeg vært en ny tur i arkivet og funnet relevante oppførelser i Finansdepartementets protokoller. Det jeg lurer litt på er om de sier noe om bakgrunnen for at Kongen ønsket å få sitt portrett på 8 skillinger og 24 skillinger fra og med 1825. Inntil da hadde man hatt riksvåpenet på disse. Selv om jeg har blitt litt bedre på å tyde skriften er disse så lange at det fremdeles blir en litt uoverkommelig oppgave for meg! Her er den første oppføringen (L0047 - Referatprotokoll m/ register 304-440, RA/S-3445/A/Aa/L0047, sak 325):

[Ole Kristian Fauchald]

 

[Ole Kristian Fauchald]

Og her kommer sak 340 (som kanskje er den mest relevante):

 

 

 

 

 

[Even Stormoen]

Den første:

 

 

01 Sølv værks Directionen paa Kongsberg har indberættet,

02 at der natten til den 15de f. M. udbrød Ild i As-

03 men(?) Grube, men at den derved foraarsagede Skade

04 var ubetydelig; thi efterat alle de i Gruben værende

05 Arbeidere vare udkomne igiennem Kongens Grube,

06 tillukkkedes alle Grubens Tilganger og Aabninger

07 saameget som muligt for at betage Ilden Luft til

08 Underholdning; og igiennem Schachten nedstyrtedes alt

09 det Vand, der ellers bruges til Machinernes Drift.

10 Efter 3 Døgns forløb aabnedes Gruben for at

11 undersøge om Ilden var slukket, men dels for-

12 medelst slet Luft og Røg, dels fordi Bebygningen

13 paa flere steder var brændt, var man ikke istand

14 til at komme i Gruben for at undersøge om

15 der endnu var Ild, eller hvad Skade denne vir-

16 kelig havde giort, og man ansaa det derfor rigtigt

17 at tillukke Gruben igien, men derimod ikke at

18 lade mere Vand nedstyrte i den. Da Gruben

19 efter nogle Dages Forløb blev aabnet og overalt

20 befaret, befandtes den foraarsagede Skade som oven-

21 anført ubetydelig, da den beskadigede Bygning snart

22 vil kunne repareres; og det i Gruben under Arbeide væ-

23 rende nye Machinerie aldeles intet har lidt. Lige-

24 ledes vil saasnart dette er færdigt, det i Gruben ned-

25 flydte Vand, saavelsom det stedse flydende Dag-

26 vand i faa Uger kunne udpumpes. Af Ar-

27 beiderne er heller Ingen kommen til Skade.

28 Ved at afgive ovenstaaende Beretning skulde

29 man underdanigst

30 indstille:

31 at saadant under den almindelige Rapport

32 maa komme til Hans Kongelige Majestæts

33 naadigste Kundskab.

34 No. 326

35 Snedkermester Petter Hofgaard har underdanigst an-

36 søgt om Bevilling til at erholde sit Borgerskab som Sned-

37 ker ombyttet med Borgerskab som Marketenter i Chri-

 

Mvh

Endret Mars 27, 2021 av Even Stormoen

[Even Stormoen]

Den andre:

 

 

01 No. 340

02 Ved Loven om Pengevæsenet af 14de Juni 1816,

03 § 2 og 3 blev, ved Bestemmelsen af Gehalten for

04 den Sølvmynt som fremtidig skulde udmyntes, blandt

05 andet fastsat, at Femtedels Specierne eller Mark-

06 stykkerne skulde udmyntes af 11 lødigt, Femtendedels

07 Specierne eller 8 Skillingerne af 8 lødigt, samt 4 Skil-

08 lingerne og 2 Skillingerne af 4 lødigt Sølv. Ved

09 Placaten af 13 de August 1818 og Kongelig Resolution

10 af 18de Januar 1819 blev derefter Præget bestemt at

11 skulle være for Markstykkerne: paa Aversen

12 Norges Vaaben med Krone over og Indskrift:

13 Carl XIV Johan Norges Sver: V. og G. Konge

14 og paa Reversen 24 Skilling Species, samt for 8 Skil-

15 lingerne, 4 Skillingerne og 2 Skillingerne samme Præg,

16 kun med Forskjel af Tal Zifferet paa Reversen

17 der viser Skillings Antallet. Senere er ved

18 Loven af 20de August 1821 § 2 bleven bestemt, at

19 Femtedels og Femtendedel Specier, som frem-

20 tidig udmyntes skulle være 14 lødige, i stedet for at de

21 forhen, som anført, være 11 og 8 lødige. Men

22 da formedelst denne forandrede Gehalt de Femtende-

23 dels Specier eller 8 Skillingerne nu bleve kun lidet

24 større end 2 Skillingerne og meget mindre end 4 Skil-

25 lingerne, vil det til Forebyggelse af Forvexling være

26 nødvendigt at nogen kjendelig Forandring i deres

27 Præg foregaaer.

28 Departementet, som ved nyligt at beordre udmyntet

29 et Parti af hvert Slags er bleven af Sølvværks-

30 Directionen giort opmærksom paa denne Sag, har svart

31 at et tilstrækkelig kjendeligt Mærke til at adskille

32 8 Skillingerne fra 4 Skillingerne og 2 Skillingerne, vilde

33 være at anbringe Hans Majestæts Brystbillede paa

 

[ny side]

 

01 Aversen, saaledes som Tilfældet er paa de hele og

02 halve Specier. Men i saa Fald vil det være passende

03 at det samme skeer med Markstykkerne, der

04 ligesom 8 Skillingerne høre til grov Courant, hvormed

05 da al Grov Couranten erholdt eens Præg.

06 For at giøre den her foreslaaede Forandring anskuelig

07 har Departementet ladt ved Mynten slaae det

08 herved vedlæggende Exemplar af en 24 Skilling og 8 Skil-

09 ling af det forandrede Præg, og lader til Sammenlig-

10 ning ligeledes følge et Exemplar af disse Mynter efter

11 det nu bestemte Præg, samt af en 4 Skilling og 2 Skilling,

12 idet man underdanigst

13 indstiller:

14 at det istedet for det ved Placaten af 13de August

15 1818 sammenholdt med den Kongelige Resolution

16 af 18de Januar 1819 nu bestemte Præg for

17 de Femtedels og Femtendedels Specier,

18 Præget for dem af bemeldte Mynter, som

19 herefter udmyntes, maa være følgende:

20 Paa Aversen Hans Majestæts Brystbillede

21 med Omskrift Carl XIV Johan Norges

22 Sver. V. og G. Konge, og paa Reversen

23 Norges Vaaben med Krone over og Ind-

24 skrift 24 Sk. eller 8 Sk.

 

Mvh

Endret Mars 27, 2021 av Even Stormoen

[Ole Kristian Fauchald]

Tusen takk igjen!! Da ble svaret at behovet for å redusere sølvforbruket gjorde at 8- og 24-skillingene mindre og dermed for like 4- og 2-skillingene, og at det derfor var behov for å endre utseendet på de førstnevnte ved å innføre brystportrettet også på disse (som på 1 og 1/2 speciedalerne). Endringen av myntene var begrunnet i behovet for lett å kunne skille de førstnevnte fra de sistnevnte. Jeg hadde nok håpet på en litt mindre pragmatisk begrunnelse, men den er uansett interessant!

[Even Stormoen]

Det ser ut til stemme. Og videre ser det ser ut som at det var departementet etter råd fra ‹Mynten› som foreslo og fikk dette vedtatt. Ikke Hans Majestet selv, som du vel hadde håpet på 😉 (Hadde i så fall unektelig vært mer ‹juicy› 🙂 )

 

Mvh

 

[Ole Kristian Fauchald]

Der ble jeg litt usikker! Setningen lyder som følger: "Departementet, som ved nyligt at beordre udmyntet et Parti af hvert Slags er bleven af Sølvværks-Directionen giort opmærksom paa denne Sag, har svart at et tilstrækkelig kjendeligt Mærke til at adskille 8 Skillingerne fra 4 Skillingerne og 2 Skillingerne, vilde være at anbringe Hans Majestæts Brystbillede paa Aversen, saaledes som Tilfældet er paa de hele og halve Specier."

Slik jeg leser dette så laget Sølvverket noen prøveeksemplarer med den nye sølvmengden og påpekte forvekslingsproblemet mht 8- og 4-/2- skillingene overfor departementet (den innskutte bisetningen). Det er departementet som " har svart" at brystbildet ville være et tilstrekkelig kjennetegn. Det er litt uklart hvor denne ideen kom fra. Den kan ha kommet fra direksjonen, som du antyder, men setningen indikerer vel snarere at det var departementet som lanserte denne ideen i sitt svar. Her er det ikke noe sikkert svar, begge tolkninger er mulige!  

[Even Stormoen]

Du har rett, jeg var litt for kjapp her (som vanlig). Departementet beordrer preging av de nye myntene. Sølvverket (Mynten) påpeker forvekslings-problemet, og Dept.et foreslår en løsning.

Det er ikke ‹Mynten› selv som foreslår løsningen. 

Mvh

Endret Mars 27, 2021 av Even Stormoen