Andreas Johannesen og Sofie Johannesdatter

[Reidar Olav Meling]

Eg har hatt ein tidlegare tråd om eit nærliggande emne. Johan Andreas Johannesen blei altså fødd på garden Spjeld i Fjell prestegjeld 23.sept. 1848, døypt 1.oktober same år. Etter kvart forsvinn namnet Johan, så han vert i vaksen alder stort sett kalla Andreas Johannesen. Me får diverse opplysningar om han, delvis fra folketeljingar. Han giftar seg i Bergen i 1899 med Sofie Johannesdtr. frå "Sulen". Ved folketeljinga i 1910 er Andreas Spjeld å finna busett i Allehelgensgt. 3, same adresse som Arbeidsanstalten i Bergen. I melding frå Arbeidsanstalten i juni/juli 1912 kjem det fram at "skilt forhenværende pukkstensarbeider" Andreas Johannesen frå Fjell er død. I denne meldinga meiner eg og å finna at dødsårsaka var "Cancer ventriculi". Kvifor var han på Arbeidsanstalten? Hadde han utført eit brotsverk, eller var han på anstalten fordi han var fattig, sjuk og pleietrengande, eller begge deler?

I tillegg finn eg ein Andreas Johanesen, fødd i Fjell i 1849, blant "tvangsarbeidere" i Bergen i perioden 3.nov. 1879 - 3.feb. 1880, han har tydelegvis fått ei straff på 3 mndr. for eit eller anna brotsverk. Det er vel grunn til å tru at denne Andreas Johanesen er identisk med den Andreas Johannesen som dør på Arbeidsanstalten i juni 1912, men er det sikkert?

 

På kva måte er opplysningar om "tvangsarbeidere" og frå Arbeidsanstalten i Bergen tilgjengelege på nettet?

 

Eg har prøvd å finna att Sofie Johannesdtr. men utan å lukkast. I kyrkjebøkene frå 1899 er fødselsåret hennar oppgitt som både 1848 og 1858. Eg har teke for gitt at Andreas og Sofie ikkje fekk barn. Men kor kom ho eigentleg frå, og kor blei det av henne?

Endret Mars 26, 2021 av Reidar Olav Meling

[Sven Hjortland]

Dette er trolig Sofie i FT1891 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052993003931

 

 

[Sven Hjortland]

Første vielsen til Sofie https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000966153

[Sven Hjortland]

Dåpen til Sofie 

 

Nummer 30

 

Sogn og Fjordane fylke, Askvoll, Vilnes, Hyllestad, Øn i Askvoll, Ministerialbok nr. A 11 I (1845-1864), Fødte og døpte 1852, Side 77
Permanent bilde-ID: kb20070301710225
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070301710225
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070301710225.jpg
 

[Reidar Olav Meling]

Rart at ikke eg såg noko av dette. Ho var altså fødd i 1852, gift med Thomas Snekkevig i 1886. I samband med giftermåleti i 1899 med Andreas er det jo oppgitt andre fødselsår for Sofie. Men då står det at hennar første mann var død i 1890. Men Thomas lever jo ved ft i 1891. Så når døde han? Og korleis går det med Sofie etter 1899? Men Sofie var altså 47 år i 1899, då kan me vel ta for gitt at Sofie og Andreas ikkje fekk barn.

Endret Mars 26, 2021 av Reidar Olav Meling

[Sven Hjortland]

8 minutter siden, Reidar Olav Meling skrev:

Så når døde han?

Nummer 33

 

Bergen fylke, Årstad i Årstad, Ministerialbok nr. B 1 (1886-1901), Døde og begravede 1896, Side 187
Permanent bilde-ID: kb20050812020195
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050812020195
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050812020195.jpg
 

[Reidar Olav Meling]

Takk for dette! Men det er merkeleg kor lemfeldige opplysningane i kyrkjebøkene og er, her framgår det at Thomas døde 28.des. 1896, men at han blei gravlagt og jordfesta 2.januar same året! Og her er Thomas fødd i 1852, tidlegare har me funne andre fødselsår på han.

[Reidar Olav Meling]

Ved ft i 1910 finn eg ei Sofie Johannesdatter i Bergen, fødd i august 1852, ho er enkje. Ho er fødd i Standal, Florø. Men kan dette vera "vår" Sofie. Ho skulle jo ikke vera enkje i 1910, og fødselsdatoen stemmer vel heller ikkje. Men når var vår Sofie eigentleg fødd, var ho fødd i desember i 1851, men døypt utpå våren i -52? Kva står det eigentleg i kyrkjeboka?

[Sven Hjortland]

Jeg tror dette er dødsfallet til Sofie https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002581615

[Reidar Olav Meling]

Er dette vår Sofie, så må ho vera gift for 3. gong. Det er sjølsagt mogleg. Men her er ho fødd i 1855, det er jo ganske stort avvik frå det me veit frå før. Utanom etternamn, så står det her at pårørande er "Bødker", det må vel vera bøkker, dvs tønnebøkker? (Men kva med personen Sofie Johannesen i ft for Bergen 1910?)

[Sven Hjortland]

12 minutter siden, Reidar Olav Meling skrev:

Er dette vår Sofie, så må ho vera gift for 3. gong.

Nummer 16 

 

Sofie med oppgitt fødselsår 1862

 

Hordaland fylke, Laksevåg i Laksevåg, Askøy, Ministerialbok nr. A 1 (1903-1917), Viede 1913, Side 215
Permanent bilde-ID: kb10041108291218
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10041108291218
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb10041108291218.jpg
 

[Sven Hjortland]

Dødsfallet til Hans Engelsen Nerhovde https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002581631

[Reidar Olav Meling]

Ja, liten tvil, bortsett frå fødselsåret, så stemmer jo alt det andre, Sofie Johannesen, "stenpukkerenke", fødd i Sulen (er Sulen det same som Solund?). Denne mannen hennar er fødd i 1841, dei var begge godt vaksne! Men då må det vera vår Sofie som dør i 1918.

 

Men kva liv er det Andreas Johannesen frå Spjeld i Fjell eigentleg har levd? Svært mykje tyder no på at denne Andreas er far til Sivert Martin Borge, som har vore nemnd i den førre tråden min. Det spesielle i denne samanhengen er at sistnemnde blei gift i Austevoll 18.juni 1912, 8 dager før Andreas Johannesen døde på Arbeidsanstalten i Bergen. Sivert Martin fekk mange barn, og svært mange barnebarn. Dei fleste av barnebarna lever framleis. Det ser ikkje ut til at dei har visst noko om dette. Barna til Sivert Martin har heller ikkje snakka om dette, truleg har dei ikkje visst noko. Sivert Martin døde i 1963, snakka visstnok aldri om sin far. Men kva visste han?

Endret Mars 26, 2021 av Reidar Olav Meling