Syver Andersen lindberg f 1754 i modum, eventuelt Kongsberg

[Torgeir Karlin]

Hei jeg søker hjelp til å finne opplysninger om Syver. Han var trolig født i 1754. Har ikke mye mere opplysninger om han annet enn hans giftemål. Se lenke:https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620545, høyre side nederst.

Hvem var hans foreldre. Er ikke god til å lete i kirkebøker fra så tidlig tilbake. Sliter med å tyde hva som står. På forhånd takk for god hjelp.

Mvh Torgeir Karlin

[Sven Hjortland]

 

[Torgeir Karlin]

Dette innlegget fra 2013 ga meg ikke svar på hvem som var Syvert sine foreldre bla. Derfor prøver jeg igjen.

mvh Torgeir Karlin

[Dag Thorsdalen]

1 time siden, torgeir karlin skrev:

Dette innlegget fra 2013 ga meg ikke svar på hvem som var Syvert sine foreldre bla. Derfor prøver jeg igjen.

 

Hensikten med å ligge inn det du har fra før er at de som evt. er i en posisjon til å kunne hjelpe deg, ser hva du alt har funnet ut og hva du ikke har funnet. Det heter seg at arbeid adler mannen, men jeg har aldri hørt noen påstå at det gjelder dobbeltarbeid! Derfor et tips: Det er bedre å legge ut for mye enn for lite.

 

I dette tilfellet ser jeg bl.a. at lenken til sønnen Anders' dåp på Kongsberg 11/7 1779 er fra det gamle digitalarkivet, slik at denne ikke lenger kan åpnes. Derfor legger jeg den inn på nytt:

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 157
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620351 
 

Der ser jeg f.eks. at søster av en av mine aner var gudmor, og da ble jeg med ett litt mer interessert!

 

Ved vielsen 27/3 1779 samme sted kalles han Syvert Anderss. Loulind feyer. 

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 350
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620545 

 

Navnet Loulind kan jeg ikke huske å ha vært borti i andre tilfeller på Kongsberg. Det nærmeste er Løvlien og Lauvlia. Det fins i hvert fall en plass med navnet i Lurdalen i Øvre Eiker, rett på den andre siden av Kongsbergs bygrense. Beboerne der var på den tiden sølvverksarbeidere. Men jeg vet ikke om denne plassen er så gammel. Slike navn fins også i de fleste av landets kommuner.
 

 

Når jeg søker på aktuelle navnekombinasjoner rundt om i Buskerud i tiårene forut for 1779, finner jeg en lovende dåp i Snarum kirke på Modum 3. pinsedag (16/5) 1758 da Anders Siversen og Susanna Torgersdatter Asbjørnhus døpte sønnen Siver.

SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1741-1782, s. 256-257
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650454 
 

Så er nok han den Syvert Andersen Asbjørnhus som ble konfirmert på Kongsberg 14/4 1776:

Syvert Andersen Asbiørnhuus - Kommunikantprotokoll for Kongsberg prestegjeld 1772-1777 - Digitalarkivet 

 

Dermed har vi etablert en forbindelse for ham til Kongsberg. Og i den heller rudimentære omtalen av faren i Modums historie (bind VI s. 284) får vi vite at Siver/Syvert ble foreldreløs alt som liten, noe som kanskje kan forklare hvorfor han brukte et annet etternavn enn Asbjørnhus:

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2017112926021?page=289 

 

Men det var flere søsken som havnet på Kongsberg.

 

Søsteren Siri (f. 12/11 1748) giftet seg som Sigrid Andersdatter Asbjørnhus på Kongsberg 14/7 1770 med Ole Olsen Nageløren:

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 335
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620530 

 

Og selv om jeg så langt ikke har funnet dåpene hennes, mistenker jeg at hun også var en søster den Olena Andersdatter Asbjørnhus som giftet seg på Kongsberg 10/6 1775 med Johannes Bjørnsen Hechmann:'

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 343
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620538 
 

 

Jeg vet ikke om du kjenner Marta Eriksdatter Møllers opphav, men her er et mulig tips om hvem foreldrene hennes kan ha vært fra et skifte på Kongsberg i 1779:

Erick Arvesen Møller - Skifteregister for Kongsberg byfogd, Overbergamtet og Sønnafjelske bergamt 1705-1801 - Digitalarkivet 

 

[Dag Thorsdalen]

18 timer siden, Dag Thorsdalen skrev:

Og selv om jeg så langt ikke har funnet dåpene hennes, mistenker jeg at hun også var en søster den Olena Andersdatter Asbjørnhus som giftet seg på Kongsberg 10/6 1775 med Johannes Bjørnsen Hechmann:'

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 343
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620538 

 

Det kan nå bekreftes at hun tilhørte samme søskenflokken på Asbjørnhus, født 1/1 1747.

 

Skiftet etter Anders Syversen på Asbjørnhus i 1765 viser at også sønnen Siver/Siver vokste opp:

SAKO, Eiker, Modum og Sigdal sorenskriveri, H, 1676-1828, s. 31
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20100224630033 
 

Så er det et annet skifte i 1782 etter en bror av Anders som gir en rekke utfyllende opplysninger:

SAKO, Eiker, Modum og Sigdal sorenskriveri, H, 1676-1828, s. 27
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20100224630029 

 

Her får vi bl.a. vite at alle Anders Syversens døtre havnet på Kongsberg. Om Siver/Syver står det at han er fullmyndig og bor på Gubberudeiet i Snarum.

 

Dette skiftet er avsluttet kun noen uker før bergmann Siver Lindberg og Marte "Nilsdatter" døpte datteren Else Johanne i Nykirke, en dåp som jeg ser at ble diskutert i den forrige tråden og der ble antydet at var deres datter:

Else Johane - Ministerialbok for Modum prestegjeld 1783-1819 (0623P) - Digitalarkivet 

SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1783-1819, s. 2-3
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220660004 
 

 

... noe som igjen gjør det påkrevd å ta frem de tidligere trådene du, Torgeir, har hatt om henne:

Tydehjelp i kirkebok fra Modum 1783 - Tyding av skannede kilder - Arkivverket 

Else Syversdatter, Lindberg av Nymoen f 1783, muligens Modum, Buskerud - Brukernes eget forum - Arkivverket 

 

 

Spørsmålet blir da om det som står i skiftet etter Siver/Syver Andersen Asbjørnhus' farbror kan være til hinder for at han og Siver/Syver Lindberg er samme mann?

 

Rent formelt kan jeg ikke se at det er til hinder siden han kan ha flyttet til Nykirke svært kort tid før dåpen i 1783. 

 

På den annen side har vi denne fadderopptredenen fra 1784, Siver Andersen Svarterud:

Siver Andersen - Ministerialbok for Modum prestegjeld 1783-1819 (0623P) - Digitalarkivet 

 

Og blant de øvrige fadderne finner jeg også en datter av en av Siver Andersen Asbjørnhus sine farsøstre.

 

Svarterud er et underbruk av Gubberud nedre i Snarum. Den andre fadderen her med adresse Svarterud, var eieren. Han var gift med ei Gunhild Andersdatter, som ikke var fra Asbjørnhus. Siden Siver synes å ha vært et ganske utbredt navn på Modum, kan jeg ikke utelukke at denne Siver var hennes bror.

 

 

Konklusjonen må da bli at det fortsatt ikke kan sies sikkert at Siver Lindberg er identisk med Siver Asbjørnhus. Det sterkeste indisiet for at så er tilfelle er at Syver Asbjørnhus ble konfirmert på Kongsberg, at alle søsknene hans også flyttet dit, og at han hadde flyttet tilbake til Modum innen 1782. Men skiftet etter farbroren som peker mot Gubberud og en navnebror derfra som fadder sammen med et søskenbarn, peker i motsatt retning. 

 

[Dag Thorsdalen]

22 timer siden, Dag Thorsdalen skrev:

Jeg vet ikke om du kjenner Marta Eriksdatter Møllers opphav, men her er et mulig tips om hvem foreldrene hennes kan ha vært fra et skifte på Kongsberg i 1779: Erick Arvesen Møller - Skifteregister for Kongsberg byfogd, Overbergamtet og Sønnafjelske bergamt 1705-1801 - Digitalarkivet 

 

Jeg har nå funnet ut at dette neppe var hennes foreldre, i hvert fall kan det ikke ha vært moren hennes som nevnes i det skiftet da hun var alt for ung.

 

 

Men så legger jeg merke til at den antatte datteren Else Syversdatter ved ft 1801 var tjenestejente hos en Peder Møller som oppgis å være 50 år og farvesikter ved Blaafarveværket:

026 Else Syversdatter - 0168 Nyemoen - 001 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 0623P Modum prestegjeld - Digitalarkivet 

 

Er dette en tilfeldighet siden hennes antatte mor også var en Møller? Kan de ha vært søsken, evt. beslektet på annet vis?

 

Jeg har ikke lyktes med å finne Peders patronymikon, i kirkebøkene for Modum opptrer han kun som Peder Møller de få gangene jeg har funnet ham nevnt.

 

Kona het Anne Kirstine Rasmusdatter. Han skrives som ungkar da de trolovet seg 6/1 1797, ble viet i Nykirke 5/2 1797:

SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1783-1819, s. 770-771
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220660373 
 

Jeg finner tre barn nevnt i kirkebøkene for Modum:

1) Jakob, født 12/5 1797 og døpt 25/5 1797: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010053817 

2) Else Gurine, født 12/9 1799, døpt 15/9 1799: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010056726 

3) Dødfødt sønn, gravlagt 10/11 1801: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001787610 

 

Her var det ingen faddere som synes å ha tilhørt den familien denne tråden handler om.

 

Men i ft 1801 står det at han også har en sønn Peder, 12 år. Han må ha blitt døpt Petter som "uekte" barn i Holmen kirke i Sigdal 4/10 1789. Moren het Ingeborg Jonsdatter, og som far oppgis Peder Møller på Fossum hos hr. Casserer Smidt - altså på Blaafarveværket.

SAKO, Sigdal kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1778-1792, s. 197-198
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070312630262 
 

I Holla i Telemark, der Ulefos Værk ligger, finner jeg ved søk både en Peder Møller og en Erik Møller, men jeg vet så langt ikke om de har noe med hverandre å gjør. Denne Peder kan dog ikke være samme mann som han på Modum. Erik Møller i Holla synes å være på alder til å kunne ha vært Martas far, men jeg kan så langt ikke si at så var tilfelle.

 

Endret Mai 6, 2021 av Dag Thorsdalen
Korrektur

[Torgeir Karlin]

Hei Dag, veldig interessant og spennende dette du skriver. Jeg er veldig takknemlig og imponert over hva du finner fram til. Ser med spenning fram til hva mere du finner om disse personene/familier.

mvh Torgeir Karlin