Andreas Jensen f. ca 1752

[Terje Hammer Aarland]

Jeg ser at noen ganger så brukes navnet Andreas Jensen og noen ganger Anders Jensen, men det betyr vel kanskje mindre.

 

Siden Karen er født i Manger, tror dere at det er mulig å finne henne der? 

[Terje Hammer Aarland]

En av de som skal være etterkommer etter Andreas Jensen i USA har tatt DNA, men hun finner ingen match med meg? Hva  kan årsaken være?

[Grethe Flood]

Jeg vet ikke om du har dette fra før, men jeg legger det inn for ordens skyld:

 

Undersøkelseskommisjonen for sjømannskap i Bergen 1804-1805:

 

Anders Jensen, tømmermann, født 1763 - Korskirken Bergen:

https://www.digitalarkivet.no/view/215/pp00000000013804

 

Jens Johanes Andersen, hos faderen - alder 11 15/9 92 - Korskirken 

https://www.digitalarkivet.no/view/215/pp00000000013805

 

Anders Jensen Andersen, hos faderen - fødested Korskirken

https://www.digitalarkivet.no/view/215/pp00000000013806

 

???

Andreas - døpt 1763 i Korskirken - sønn av dikselmann Jens Andersen og Anna Petersdatter: 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009157215

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005877231 (med faddere)

 

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 5 (1751-1789), Fødte og døpte 1763, Side 83
Permanent bilde-ID: kb20070321610245
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321610245
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070321610245.jpg
 

 

Endret Mai 22, 2021 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Slettet.

 

Endret Mai 22, 2021 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Her er dødsfallet til moren til Andreas - Anna JensPetersdatter på Stølen, "Jens Andersen dixelmands hustrue" - 1778:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000515966

 

Kan dette være dødsfallet til Jens Andersen i 1785?

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000516903

 

Da vet vi i så fall at moren til Andreas, døpt 1763, også skrives JensPetersdatter.

 

Her er flere barnedåper: 

https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?from=&to=&firstname=&lastname=jenspet*&birth_year_from=&birth_year_to=&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=&event_year_to=&event_date=&related_first_name=&related_last_name=&related_birth_year=

 

Endret Mai 22, 2021 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Her fant jeg giftermålet i 1746:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001010683

 

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 8 (1698-1747), Viede 1746, Side 162
Permanent bilde-ID: kb20070321620660
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321620660
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070321620660.jpg
 

Dette kan muligens være Jens Andersens første ekteskap med enken Gunnele Iversdatter i 1744: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000198194

 

Det første barnet Jens får i ekteskapet med Anne/Anna JensPetersdatter heter Gunnele Kierstine og kan være oppkalt etter den avdøde ektefellen til Jens. 

 

Alle disse opplysningene må du sjekke opp, Terje, eller andre får komme med innspill og kommentarer og rettelser. 

 

[Terje Hammer Aarland]

Dette var utrolig. Helt fantastisk. Takk for hjelpen. Håper det lykkes å finne konfirmasjonen til Karen Johanisdatter?

 

Jeg har også en annen Karen jeg leter etter, hun ble født 13. juni 1824 i Bergen. Denne Karen var barnebarnet til Karen Johanisdatter og moren var Anne Randine Andreasdatter. Anne Randine var min 2xtippoldemor.

[Kenneth Bratland, Åsane]

Hei!

 

I denne saken må man være obs på at det er to familier Anders / Andreas Jensen og Kari Johannesdatter på samme tid og med omtrent fødte på samme tid. Det kan lønne seg for deg Terje å prøve å skille disse fra hverandre. 

 

Den ene familien er:

 

Anders Jensen Votlo eller Vatle f. 1764 i Haus prestegjeld d. 1815 i Bergen

Anders Jensen Waatle (watle) - Klokkerbok for Korskirken prestegjeld, Fredens bolig 1809-1832 (1301M2) - Digitalarkivet

Gift 1787 med Kari Johannesdatter Tunes f. 1764 i Haus prestegjeld

Anders Jenssen - Ministerialbok for Haus prestegjeld 1782-1796 (1250P) - Digitalarkivet

Barn:

a.      Marta f. 1789 på Votlo d. 1790 på Tunes

b.      Marta f. 1792 på Tunes d. 1792 på Tunes

c.       Bertel Johan f. 1807 i Bergen:

Anders Jenssen - Ministerialbok for Haus prestegjeld 1782-1796 (1250P) - Digitalarkivet

 

Ved skiftet etter Anders sin mor Marta Johannesdtr. Votlo i 1798 er det opplyst at sønnen Anders Jensen bodde i Store Sandviken i Bergen

https://www.digitalarkivet.no/sk20081117620442

https://www.digitalarkivet.no/sk20081117620443

 

Anders og Kari fra Haus prestegjeld hadde nok flere barn som var født i Bergen, men da man prøve å skille dem fra hverandre til den andre Anders / Andreas Jensen og Kari Johannesdatter.

 

Et annet moment er et skifte på Radøy i 1788:

 

Ingebrigt Jonsen Hella døde barnløs og i skiftet etter ham var det søsknene hans eller deres barn som arvet. 

 

Søsteren Rangela / Ragnhild Jonsdtr. Hella (ca. 1730-1770) gift med Johannes Larsen Vågenes (ca. 1730-etter1801) var død og etterlot seg blant annet datteren Kari Johannesdatter Hella født 1763 i Manger prestegjeld.

Ved skiftet etter morbroren i september 1788 var Kari Johannesdatter gift med tømmermannen Anders boende ved "Fieldet" i Bergen  

 

https://www.digitalarkivet.no/sk20081114720162

 

Når det gjelder fattiglisten for Bergen 1800 er denne ofte omtrentlig og ikke alltid helt nøyaktig. Det er ikke sikker at Kari Johannesdatter født i Manger prestegjeld kom som 10-åring til Bergen. Hun kan like gjerne ha kommet senere. 

 

Originalen til denne fattiglisten for Bergen i 1800 befinner seg på Bergen byarkiv. Men papirkopien som jeg har sett i viser at Kari Johannesdatter som var født i Manger prestegjeld var gift med Anders Jensen:

 

Anders Jensen - Liste over fattige i Bergen 1800 - Digitalarkivet

 

Karen Johannesdtr - Liste over fattige i Bergen 1800 - Digitalarkivet

 

Mvh.

 

Kenneth Bratland 

 

 

Endret Mai 22, 2021 av Kenneth Bratland, Åsane

[Terje Hammer Aarland]

Ja, jeg har også merket meg at det var to par i Bergen som het omtrent det samme. Det er en Stavenes som har hatt noen «smart matcher» med meg, men jeg oppdaget fort at hun blandet sammen to par og at de hun fant var trolig ikke mine. Utgangspunktet mitt var Anne Randine Andreasdatter som ble min 2xtippoldemor eller mormor til min oldemor. Min oldemor Gjertine Gurine Larsdatter fra Manger ble født på en husmannsplass som var tillagt prestegården i Manger. Faren var egentlig odelsgutt til en gård på Marøy. Lars ble gift med Anne (Marthe) Malene Torbjørnsdatter. I kirkeboken for Bergen Domkirke står det at moren til barnet var Anne Gurine Andreasdatter og navnet på barnet er oppgitt til å være Marthe Malene f 10/4-1827. Det var en ved Bergen Byarkiv som gjorde meg oppmerksom på at det måtte være en skrivefeil i kirkeboken for Domkirken da Marthe Malene ble døpt i slutten på april 1827. Marthe Malene brukte både Anne Malene og Marthe Malene om hverandre noen ganger det ene og noen ganger det andre. I Fattigvesenets dokumenter står det at foreldrene til dette paret var Torbjørn Olsen og Anne Randine Andreasdatter.  Det var da jeg fikk hjelp til å finne foreldrene til Anne Randine og jeg har fått oppgitt at det var Andreas Jensen og Karen Andreasdatter. Jeg tror at de er nevnt som faddre da Anne Randine døper et barn født 13. juni 1824. 
 

Så er mitt spørsmål hvem var foreldrene til Anne Randine Andreasdatter. Var det Andreas Jensen eller Anders Jensen? Har jeg bommet totalt?

[Terje Hammer Aarland]

Hvordan klare å skille mellom:

 

Andreas Jensen og Karen Johanisdatter og

gift i Bergen i 1788. 
 

Anders Jensen og Kari Johannnesdatter 

Gift i Bergen i 1787

 

Jeg tror at noen av deres barn er «blandet sammen» Slik at jeg ikke vet hvem sine barn det er. Hvordan kan det oppsummeres hvem som er Andreassen og hvem er Andersen?

 

[Terje Hammer Aarland]

Da er mitt spørsmål hvordan kan jeg vite at dette er barna til:

 

Andreas Jensen f 27. mars 1763 og Karen Johannesdatter f. Ca 1763

 

Barn:

Anne Randine Andreasdatter 8. april 1797 - 23. okt 1841 (min tipp tipp oldemor

Johanne Martine Andreasdatter 31. mars 1794 - 18. aug 1894

Jens Johannes Andersen 15. sept. 1792 - 1813

Jens Andreassen Jensen 30. aug 1790 10. des. 1891

Andreas Andreassen 1799 døde fø 1803

Marthe Carine Andreassen 13. juni 1802 - 1802

Andreas Andreassen 1. oktober 1803 - 20. mars 1881

 

Eller er dette en blanding av barn til flere par??

 

 

 

[Terje Hammer Aarland]

Anne Randine Andreasdatter er min tipp tippoldemor. En av de viktige tingene er om Andreas Andreassen f 1. okt. 1803 - 20. mars 1881 var bror til Anne Randine Andreasdatter eller om det er en blanding der. Det er en av etterkommerne til Andreas Andreassen som har tatt DNA i USA på 23. and me og hun har ikke fått match med meg på MyHeritage. Jeg har fått info om at det er ikke alltid at det «matcher» Når det er tatt i disse forskjellige systemene, men kanskje jeg vil finne henne i Ged Match?

[Terje Hammer Aarland]

Hvordan kan jeg finne ut av dette?

[Terje Hammer Aarland]

Det hele serier seg om å finne de rette foreldrene til Anne Randine eller Anna Randina Andreasdatter. Det er vanskelig når det er flere som heter det samme?

 

Jeg fant dette, og jeg har nok fått linken før, men jeg har en viss fremgang

 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000917996

 

[Terje Hammer Aarland]

Jeg har fått oppgitt at denne Andreas Jensen 27. mars 1763, men den Andreas som ble far til min tipp tippoldemor må ha vært født i 1752/53. I folketellingen for 1801 er det oppgitt at Andreas Jensen er 49 år og konen Karen er da 38 år.

 

Da Andreas Jensen dør 16. des. 1830 blir det oppgitt at han er 77 år, dermed må han være født i 1753. Så jeg er ganske sikker på at far til min tipp tippoldemor ble født i 1753 og ikke 1763. Det kan selvsagt være en utydelig håndskrift som gjør at årstallet blir oppfattet forskjellig

[Terje Hammer Aarland]

Kan fødselsåret 1763 være feil, skal det være 1753, hvordan finne dåpen i kirkeboken? 

[Terje Hammer Aarland]

Torbjørn Olsen het ikke Lude, men Lande. 

[Terje Hammer Aarland]

Det ser ut til at den Andreas/Anders Jensen f i 1763 ikke kan være den samme som den som i ft for 1801 oppgis for å være 49 år. Den må være født i 1753? Den som ble født i 1753 var gift med Karen Johannesdatter som var 38 år i 1801. Den Andreas Jensen døde 16. des 1830 og i følge kirkeboken var denne Andreas Jensen 77 år gammel i 1830, så det stemner med familiefaren i ft for 1801.

Så det viktige for meg er å få identifisere foreldrene til Anna Randine Andreasdatter. Skrivemåten for Anna Randine er veldig forskjellig. Så vidt jeg kan forstå så fikk Anne Randine en bror 1/10-1803. Kan noen kontrollere mine funn?

[Terje Hammer Aarland]

Om I ft for 1801 står det at Andreas Jensen var 49 år gammel og konen Karen var 38 år gammel 

 

 

Endret Mai 24, 2021 av Terje Aarland

[Terje Hammer Aarland]

Andreas Jensen dør i Bergen - Korskirken i desember r 1830 i en alder av 77 år og det kan stemme med den samme Andreas Jensen i ft for 1802. Hvor evn kan jeg finne skifte etter denne Andreas Jensen?

Endret Mai 24, 2021 av Terje Aarland

[Terje Hammer Aarland]

Her gifter Andreas Andreassen seg. Det står at han ved inngåelse av ekteskap var 28 år og beregnet fødselsår er 1804, men hvis dette er bror til Anne Randine Andreasdatter så ble han født 1. okt 1803, og da stemmer det at han var 28 år ved inngåelse av ekteskap. Bruden kom fra Hafslo i Sogn og Fjordane. 

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009399441

 

Går det frem av kirkeboken at far til brudgommen var død da sønnen giftet seg? Jeg klarer ikke å tyde teksten som står foran navnet

Endret Mai 24, 2021 av Terje Aarland

[Dag Arne Danielsen]

Hei.

Her er brudens familie:

http://norwayancestors.com/getperson.php?personID=I126353&tree=tree4

 

[Åsbjørg Susort]

10 timer siden, Terje Aarland skrev:

Går det frem av kirkeboken at far til brudgommen var død da sønnen giftet seg? Jeg klarer ikke å tyde teksten som står foran navnet

Det står "Afg." foran navnet og det betyr at han er død ja.

[Terje Hammer Aarland]

Da stemmer nok at det er sønn av Andreas Jensen 1753-1830. Han var da 77 år gammel og kunne ikke være født i 1763.

 

Går det an å finne ut dåpen til Andreas Jensen trolig født i 1753. Jeg har søkt selv, men er ikke så flink ennå, men det går bedre nå.

[Terje Hammer Aarland]

Kan han likevel være født i 1763. Jeg er virkelig i villrede?