Sogn og Fjordane: Mora oppgir feil barnefar

[Torbjørn Henrik Hillersøy]

Eg er blitt spurt om å hjelpe til med å prøve å finne ein biologisk far.

Farmor til den som spør fekk ein son, Barnet vart alvorleg sjukt og difor vart det hastedøypt heime.

 

Den som spør er altså dotter til det døypte barnet. Ho hevder at DNA har vist at mor til barnet oppgav feil barnefar. Mannleg barnebarn av den oppgitte barnefaren og bror til den som spør vart DNA-testa. 

Det var visst noko med Y-kromosomer og mannslinje. 

 

 

Kan det finnast noko i rettsdokument? Ville ikkje den oppgitte barnefaren få anledning til å nekte seg farskapet? 

 

Kva må til for å finne den rette faren? Er det berre  DNA av mannlege etterkomarar av den rette barnefaren (som er ukjend) som kan gi svar? 

 

Mvh Torbjørn Hillersøy

Endret Juni 22, 2021 av Torbjørn Henrik Hillersøy

[Inger Hohler]

Quote

Ville ikkje den oppgitte barnefaren få anledning til å nekte seg farskapet? 

Før DNA-testenes tid var det ofte kun en sannsynliggjøring som skulle til for at en mann ble pekt ut som barnefar. Hvis det var kjent at han hadde hatt følge med moren, og kanskje hadde en blodtype som var forenelig med barnets hvis det var født fra ca. 1920 og utover https://www.bioteknologiradet.no/filarkiv/2010/07/2001_09_24_DNA_i_rettssal.pdf og mor og eventuell alternativ far nektet for at de hadde hatt et forhold kunne han risikere å bli  innført som biologisk far mot sin vilje, og mot faktiske forhold.

 

I enda eldre tid var det lettere for menn å frasi seg farskapet - men også da hendte det at man tok hensyn til at når mannens kjæreste blir gravid er den mest sannsynlige gravøren gjerne mannen selv.

[Svein Nilssen]

I farskapssaker kan flere mulige barnefedre være oppgitt. Som nevnt ovenfor hadde man ikke så sikre metoder som i dag for å fastslå farskap. Ved sterk tvil kunne også noen bli dømt som bidragspliktige uten å bli idømt farskapet til barnet. Part (evt. etterkommere) kan søke om innsyn i farskapssaken (om slik ble reist ved domstol). Er man "heldig" kan her andre mulige fedre enn den som ble dømt som far være oppgitt. Det kan være til hjelp om man søker etter mulige personer (slekt av far) å prøve å få testet DNA opp mot. Så en henvendelse til Arkivverket kan kanskje være en vei å gå.

 

Mvh

Svein Nilssen

[Renate Hagen]

Y-Dna er dna som kun arves fra far, og som kun menn har. Det vanlige er å teste dette hos familytree og man vil da gjerne også ha tatt en familyfindertest. Vet du om det har blitt tatt noen andre dna-tester? MyHeritage har en stor norsk brukergruppe,  men ikke alle orker styret med abonnement.
 

Den testen som din venns bror har tatt viser at han ikke er i slekt med barnebarnet, men den viser ikke hvor «feilen» ligger, men med kun 3 mulige «feil far» så er sjangser god for at feilen er når et barn blir født utenfor ekteskapet. 

[Torbjørn Henrik Hillersøy]

Takk for svara!

Har videreformidla dei to fyrste til ho som spør! 

 

Ho svarar i dag: "(Ja, dei var ganske unge begge to. Ho 19, han 18 på den tida ho blei gravid. Men altså ein annan som sto for det.) Har lurt litt på å sende dna til My Heritage. Men så er det slik at eg har utruleg mykje slekt. Om desse også har levert dna, kan det bli svært mange treff. Veit ikkje om analysane kan rettast inn på ein einaste person i slekta, i dette tilfellet fars far. Veit du noko om det? Og om ingen av etterkomarane til fars far har levert dna, vil også det vere nyttelaust."

 

Skal videreformidle siste svar til henne ang. My Heritage. 

Er det ellers kommentarer til det ho skriv?

 

"Feilen" oppstod hos farfar til den som spør. Farmor oppgir feil far til far til den som spør.

Ei logisk forklaring er kanskje at farmor her har hatt to samtidig og ikkje visste kven som var rette faren. 

Forstod ikke det med 3 mulige "feil far".

 

Og kva er ein familyfindertest?

 

 

Endret Juni 24, 2021 av Torbjørn Henrik Hillersøy

[tom askerøi]

Et eksempel fra egen forskning viser at det hender at ting oppklares i retten:

 

I 1697 ble Faster Jonsen fra Snåsa i Nord-Trøndelag, tjener på 'Steinsgjerdet' (i Sømna i Nordland), stevnet på tinget for "å ha avlet barn" med Siri Olsdatter, tjenestejente hos ham (Johan Busch på Malm nedre i Sømna). Faster nektet å ha hatt noen befatning med Siri, men hun holdt på sitt. Første gang de var sammen var "i Kiørsvigmarken da de var i Skouf" 14 dager etter St Hans 1696. Videre var andre gang "da Ledingsberget holtis på Tildrum som var den 7. juli samme år, da laa hand hos hinde i Korn Staalet".

Da saken kom opp igjen senvinteren 1699 kom det frem at Siri etter press fra Johan hadde blitt tvunget til å utlegge Faster som barnefar - det var ham som var far til hennes "anden Horeunge".

 

Så det KAN hende du finner svaret på andre måter enn DNA...

[Torbjørn Henrik Hillersøy]

Takk for svar!

Ville det stå noko i kyrkjeboka om det vart sak av det, eller var dette to heilt adskilte "rettsinstanser" rundt 1910? 

[tom askerøi]

Jeg ville tro at dette hørte inn under to forskjellige instanser - så om presten noterte noe om saken i kirkeboka var det nok i stor grad opp til ham (hvis han fikk vite om det).

 

Men det er bare min "tro"...

[Tor Kvien]

På 24.6.2021 den 16.03, Renate Hagen skrev:

Y-Dna er dna som kun arves fra far, og som kun menn har. Det vanlige er å teste dette hos familytree og man vil da gjerne også ha tatt en familyfindertest. Vet du om det har blitt tatt noen andre dna-tester? MyHeritage har en stor norsk brukergruppe,  men ikke alle orker styret med abonnement.
 

Den testen som din venns bror har tatt viser at han ikke er i slekt med barnebarnet, men den viser ikke hvor «feilen» ligger, men med kun 3 mulige «feil far» så er sjangser god for at feilen er når et barn blir født utenfor ekteskapet. 

Hvis man skal teste Y-DNA som kun går i arv fra far til sønn, vet jeg bare om Familytredna som tar slik test, og der kan man også få tatt Familyfinder test. Og det er faktisk svært mange norske som har testet seg her bl.a. fordi dette firmaet var tidlig ute og etter mitt skjønn har gode rutiner for personvern.  Denne lenken gir litt informasjon om alternative tester. 

https://familytreedna.com

Endret Juni 27, 2021 av Tor Kvien

[Marianne Hella]

På 25.6.2021 den 7.44, tom askerøi skrev:

Et eksempel fra egen forskning viser at det hender at ting oppklares i retten:

 

I 1697 ble Faster Jonsen fra Snåsa i Nord-Trøndelag, tjener på 'Steinsgjerdet' (i Sømna i Nordland), stevnet på tinget for "å ha avlet barn" med Siri Olsdatter, tjenestejente hos ham (Johan Busch på Malm nedre i Sømna). Faster nektet å ha hatt noen befatning med Siri, men hun holdt på sitt. Første gang de var sammen var "i Kiørsvigmarken da de var i Skouf" 14 dager etter St Hans 1696. Videre var andre gang "da Ledingsberget holtis på Tildrum som var den 7. juli samme år, da laa hand hos hinde i Korn Staalet".

Da saken kom opp igjen senvinteren 1699 kom det frem at Siri etter press fra Johan hadde blitt tvunget til å utlegge Faster som barnefar - det var ham som var far til hennes "anden Horeunge".

 

Så det KAN hende du finner svaret på andre måter enn DNA...

Langt utafor tema, men ble interessert når du skrev om Kjørsvikmarka. Mormor var fra Kjørsvik, og hennes forfedre har så langt jeg har funnet ut kommet fra og bodd på ulike plasser rundt fjordene der. Jeg har ikke kommet så langt tilbake som 1600-tallet, da.... bare lurte på om du har noen etterslekt på disse? Var jo små forhold, så kanskje de er i min slekt?