En skikkelig nøtt: George Johnson (f. 1830) og Karl Johnson (f. 1823)

[Jan Søstuen]

En kontakt av meg i USA søker opphavet til sin oldefar. Det er dessverre magert med kildehenvisninger og det han vet kommer fra historier fortalt opp gjennom årene av familien.

 

Oldefaren George (Georg eller Jørgen?) Johnson f. 27. juli 1830 i Norge og død 9. april 1879 i New York City. Broren Charles (Karl?) født omkr. 1823.

 

De ankom New York rundt 1850, og det har blitt sagt at de «jumped ship» som kan bety at de var i tjeneste på et skip som ankom New York rundt 1850, som de da deserterte. Det vil vel da tilsi at de ikke finnes i emigrantregisteret.

 

Det har blitt fortalt historier i familien at George og Charles hadde en søster som giftet seg med en Reinertsen, og de fikk sønnen Olaf. Olaf jobbet som skipskaptein. Olaf ble gift og fikk tvillinger. Navnet på George og Charles sin søster og fornavnet på hennes mann er ukjent. Søsteren og hennes familie skal ha etterkommere i Norge.

 

Det har også blitt fortalt av George  og Charles hadde en bror John, som emigrere til USA, men kom tilbake til Norge etter noen år.

 

Dette er den informasjonen jeg har mottatt, og dette blir nok ikke lett. Jeg legger ut dette her i håp om at noen kan hjelpe til med ledetråder som bidrar til at min bekjent finner opphavet til sin oldefar.

[Inger Karin Haarbye]

Det er neppe mulig å finne ham i Norge uten flere opplysninger. Hvis han var noens oldefar, så var han kanskje gift? Når? Hva het kona? Navn på barna? Hvor/når var barna født? Amerikanske folketellinger?

[Carl Nilsen]

Dødsfall?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2WYC-Q2H

 

Muligens 1870 census?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:M86H-H9R

 

Hvis den informasjonen som ligger inne i FS Family Tree stemmer så var George og Charles gift med søstrene Emily og Ann Fitzwilliams fra Irland.

Endret Juli 7, 2021 av Carl Nilsen

[Egil Johannessen]

Legger inn lenker til trær fra FS for brødrene - se under kilder for mer info. i USA.

 

George Johnson - https://www.familysearch.org/tree/person/details/96WV-KXM

 

Charles Johnson - https://www.familysearch.org/tree/person/details/L211-GSK

Endret Juli 7, 2021 av Egil Johannessen

[Jan Søstuen]

Tusen takk for svar og innspill så langt. Jeg vil tro at den beste ledetråden jeg har for å finne anene til George og Charles er vell å prøve å finne nevøen "skipskaptein" Olaf Reinertsen. Kanskje finne barna hans og se om det finnes tvillinger der?

[Jarl B Haagensen]

Fjernet

 

 

 

 

Endret Juli 7, 2021 av Jarl B Haagensen

[Jan Søstuen]

9 minutes ago, Jarl B Haagensen said:

Denne Ole Reinertsen?

 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037188002167

 

 

 

 

Jeg ser at faren til denne Ole Reinertsen (nr 30 her) er Reinert Olsen, og moren benevnes som Maren Terkelsdatter. Det er ikke umulig, men stemmer da ikke helt med de opplysningen jeg har fått at "moren giftet seg med en Reinertsen". Men definitivt noe å sjekke.

[Jarl B Haagensen]

Jeg fjernet denne siden jeg fant ham i ft 1920 som ugift Men jeg legger merke til i Egils kopier at Karl nevnes som hjemmehørende i Oslo.

Selv om det tidsmessig burde hete Christiania.

Endret Juli 7, 2021 av Jarl B Haagensen

[Jan Søstuen]

27 minutes ago, Jarl B Haagensen said:

Jeg fjernet denne siden jeg fant ham i ft 1920 som ugift Men jeg legger merke til i Egils kopier at Karl nevnes som hjemmehørende i Oslo.

Selv om det tidsmessig burde hete Christiania.

 

Ja, jeg så dette på "Familysearch" (FS), men når det er sagt så har jeg fått følgende forklaring om tilknytning til Oslo/Kristiania: "They were urban. They did not have a village name associated with themselves.  And supposedly they were from Oslo or the Oslo area." Så dette er nok dessverre bare antagelser av de som har lagt inn informasjonen på FS.  

[Jarl B Haagensen]

Mer info:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2491-FFM

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:24SM-FML

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:27YB-BL5

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:24SH-TGP

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:24CX-3YR

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:271B-RDD

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2WDP-2L3

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2WRN-559

Finner foreløpig ikke vielsen til noen av dem, men det bør vel ikke være umulig. Der bør stedsangivelse i Norge være mulig.

[Jarl B Haagensen]

Mer info:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2491-FFM

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:24SM-FML

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:27YB-BL5

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:24SH-TGP

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:24CX-3YR

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:271B-RDD

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2WDP-2L3

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2WRN-559

Finner foreløpig ikke vielsen til noen av dem, men det bør vel ikke være umulig. Der bør stedsangivelse i Norge være mulig.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2491-FX1

(Charles Phillip Johnson f. 1830 New York ! married to Ann Fitzwiliiams... så kanskje feil spor)

[Anton Hagelee]

7 hours ago, Jan Søstuen said:

Det har blitt fortalt historier i familien at George og Charles hadde en søster som giftet seg med en Reinertsen, og de fikk sønnen Olaf. Olaf jobbet som skipskaptein. Olaf ble gift og fikk tvillinger. Navnet på George og Charles sin søster og fornavnet på hennes mann er ukjent. Søsteren og hennes familie skal ha etterkommere i Norge.

 

Ikke mange Olaf Reinertsen i riktig alder. Søster født ca 1820 til 1850? Sønn født ca 1840 til 1870?

 

Et langskudd.

 

Finn Olaf Reinertsen født ca 1868 i 1875 FT.

 

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01052248000604

 

Sannsynligvis samme mann i Sjømannsruller.

 

https://www.digitalarkivet.no/view/91/pc00000000412554

 

Nr. 84 

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070619610216

 

 

 

 

Endret Juli 7, 2021 av Anton Hagelee

[Jan Søstuen]

 

11 minutes ago, Anton Hagelee said:

 

Ikke mange Olaf Reinertsen i riktig alder. Søster født ca 1820 til 1850? Sønn født ca 1840 til 1870?

 

Finn Olaf Reinertsen født ca 1868 i 1875 FT.

 

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01052248000604

 

 

 

Ser at foreldrene til denne Olaf er Reinert Tobias Olsen og Anne Thomasdatter.

Dåpen til Theonora: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000030010748

En sønn Mandius (?): https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000030012971

En datter Ida Marie: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000030011906

 

Ser forøvrig at morens patronymikon er "Thomasdatter". 

 

Jeg har forsøvrig søk etter andre mulige varianter av "Olaf" Reinertsen, som Ole, Ola, og Olav. 

 

[Inger Karin Haarbye]

?

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036560002314

 

 

Endret Juli 7, 2021 av Inger Karin Haarbye

[Inger Karin Haarbye]

50 minutter siden, Inger Karin Haarbye skrev:

?

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036560002314

 

 

 

Moren er Jacobine Marie Jensdatter f. 1833. Hun er datter av Jens Thygesen og Inger Knudsdatter. Her er Jens Thygesens barn, det passer ikke helt, men kan vel heller ikke utelukkes:

https://www.digitalarkivet.no/search/76/9613?forenamn=Jens&etternamn=Thygesen&kjonn=&rolle=&stilling_stand=&bustad=&fodestad=&fodselsaar=&fodselsdato=&aar=&dpdato=&stadfesta=&sokn_kyrkje=&ekte_uekte=&vigd=&introd=&dpstad=&merknader=

(Ole Christian er født 27. juli 1830...)

Endret Juli 7, 2021 av Inger Karin Haarbye

[Jan Søstuen]

Tusen takk Karin. Dette blir mer og mer interessant. Her ser vi jo at Ole Reinertsen er skipsfører, videre at hadde tvillinger født i 1891. Ytterligere indisium at vi er inne på morens patronymikon "Jensdatter", som godt kunne blitt til Johnson i Amerika.

 

Som du sier, det passer ikke helt, men her er det snakk om to menn som forlot skipet de var i tjeneste på, så man kan vel ikke utelukke fristelsen for å endre navn. Jeg skal "presentere" dette for min kontakt i USA, og samtidig høre om det finnes mer info.

[Inger Karin Haarbye]

https://www.sjohistorie.no/en/sjofolk/51185/