Konstanse Emilie Andreassen Gripenfeldt (født Ambrosiusdatter) Vs Konstanse Mathilde Andreasen Griffenfeldt (født Ambrosiusdatter).

[Kai Ståle Ødegård]

Hei folkens,

🙂

 

Etter flere såkalte "treff" på nettet, virker det som om de to nevnte i tittelen Konstanse Emilie Andreassen Gripenfeldt (født Ambrosiusdatter) (19. sep 1884 - 28. juni 1965)  &  Konstanse Mathilde Andreasen Griffenfeldt (født Ambrosiusdatter) (19. sep 1883 - 1965) kan være den samme personen.

 

Er det noen som vet om dette faktisk er to forskjellige mennesker?

 

Vennlig hilsen

Kai Ståle

 

[Grethe Flood]

Folketellingen 1910 - med forbehold om at fødselsdatoen stemmer (det hender at det er avvik i tellingen): 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036572000593

https://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1910&knr=0938&kenr=002&bnr=0013&lnr=00

• Tellingsår: 1910
• Kommune: Bygland
• Kommunenummer: 0938
• Navn på bosted: Vittenberg (gaard)

Antall personer registrert på bostedet: 13. Trykk på  for å se på tidslinjen for personen.

---

	Navn	Familie-stilling	Sivil-stand	Yrke	Fødselsår	Fødested	Etnisitet
	Jon A. Langerak	hf	g	Gaardbruker (selveier), skogsarbeider	25.08.1878	t
	Bergit K. Langerak	hm	g	Gaardbrukerkone	14.12.1877	Valle
	Aasmund J. Langerak	s	ug	Gaardbrukersøn	12.04.1902	t
	Knut J. Langerak	s	ug	Gaardbrukersøn	14.12.1903	t
	Kristi J. Langerak	d	ug	Gaardbrukerdatter	30.03.1906	t
	Tone J. Langerak	d	ug	Gaardbrukerdatter	30.03.1906	t
	Olav J. Langerak	s	ug	Gaardbrukersøn	14.04.1910	t
	Lars Andreas. Griffenfeldt	hf	g	Blikkenslager	02.02.1869	Lunde, Telem.
	Konstanse Griffenfeldt	hm	g	Blikkenslagerkone	19.09.1883	Høvaag
	Laura Griffenfeldt	d	ug	Blikkenslagerdatter %barn%	07.02.1901	Øvrebø
	Marie Griffenfeldt	d	ug	Blikkenslagerdatter	28.01.1904	Kr.sand S
	Andreas Griffenfeldt	s	ug	Søn	21.12.1907	Randøsund
	Inger Griffenfeldt	d	ug	Datter	21.12.1907	Randøsund

 

Her er samme ektepar i folketellingen 1920 - men her er fødselsdatoen blitt en helt annen!

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01073940000034

 

Rogaland fylke, Sokndal, Statlig folketelling (1920-1920), Dokumentside, Side 1083
https://media.digitalarkivet.no/view/73940/1083

 

Rogaland fylke, Sokndal, Statlig folketelling (1920-1920), Dokumentside, Side 1085
https://media.digitalarkivet.no/view/73940/1085
 

 

 

[Grethe Flood]

Andreas Magnus og Inger Oline, f. 21.12.1907, døpt 1908:

Vest-Agder fylke, Randesund i Oddernes, Ministerialbok nr. A 3 (1903-1916), Fødte og døpte 1908, Side 20
https://media.digitalarkivet.no/view/64349/22

 

Her står mor som Konstanse Ambrosiussen med fødselsår 1882. 

 

 

 

 

[Grethe Flood]

Astrid, 1913

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000022624848

Vest-Agder fylke, Lyngdal i Lyngdal, Klokkerbok nr. B 6 (1914-1934), Fødte og døpte 1914, Side 6
https://media.digitalarkivet.no/view/1041/7

 

Her står mor som Konstanse Mathilde Ambrosiusdatter. 

 

Men så finner jeg denne dåpen: 

16 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Laura Griffenfeldt d ug Blikkenslagerdatter %barn% 07.02.1901 Øvrebø

 

Laura Konstanse, født 07.02.1902

Vest-Agder fylke, Vennesla i Øvrebø, Klokkerbok nr. B 4 (1893-1902), Fødte og døpte 1902, Side 79
https://media.digitalarkivet.no/view/966/85

Vest-Agder fylke, Vennesla i Øvrebø, Ministerialbok nr. A 5 (1897-1909), Fødte og døpte 1902, Side 48
https://media.digitalarkivet.no/view/1029/50

 

Her står mor som Konstanse Emilie Ambrosiusdatter. Far: Lars Andreassen. Pige og ungk. 

 

Her finner jeg giftermålet mellom Lars Andreassen Griffenfelt og Konstanse Mathilde Ambrosiusdatter i Sokndal i 1925(!)

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000006250095

Rogaland fylke, Sokndal i Sokndal, Klokkerbok nr. B 8 (1908-1934), Viede 1926, Side 258
https://media.digitalarkivet.no/view/1751/226

 

Ifølge klokkerboka er dette Lars Andreassen Griffenfelts andre ekteskap. Første ektefelle døde 25.06.1899. Her står det at Konstanse Mathilde er født 15.09.1880 i Høvåg, datter av fisker Ambrosius Ambrosiussen. 

 

 

 

 

[Grethe Flood]

Så finner jeg denne Konstanse Mathilde i skipslistene i folketellingen 1900:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01100021019229

 

https://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1900&knr=0903&kenr=skl&bnr=0001&lnr=skl

• Tellingsår: 1900
• Kommune: Skip1

Antall personer registrert på bostedet: 5

---

	Navn	Familie-stilling	Sivil-stand	Yrke	Fødselsår	Fødested	Etnisitet
	Ambrosius Ambrosius.		g	Fører	1851	Vallesogn
	Markonini Ambrosius.		ug	Jungmand Førerens Søn	1885	Dybvaag sogn
	Ole Andreas Ambrosius.		ug	Kok Førerens Søn	1888	Dybvaag sogn
	Inger Marie Markoniusd.		g	Førerens Hustru	1852	Laurvig
	Constanse Mathilde Ambrosius.		ug	Datter	1884	Dybvaag sogn

 

Men denne Konstanse Mathilde er født i Dypvåg. Dette er ikke enkelt, men jeg tror vi må finne en dåp.

Endret August 12, 2021 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Litt på siden:

Her er enkemannen Lars Andreassen i folketellingen 1900 for Bygland:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037213000635

 

Her står det at han er uttrådt - intet samfunn. 

 

Her er Lars i fangeprotokoll for Botsfengslet:

https://www.digitalarkivet.no/view/84/pc00000001130129

https://media.digitalarkivet.no/view/75912/300

 

Dette er vel samme mann:

https://www.digitalarkivet.no/view/84/pc00000001079237

https://media.digitalarkivet.no/view/58524/17

 

https://www.digitalarkivet.no/view/84/pc00000001078150

https://media.digitalarkivet.no/view/58523/29

 

 

[Grethe Flood]

37 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Astrid, 1913

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000022624848

Vest-Agder fylke, Lyngdal i Lyngdal, Klokkerbok nr. B 6 (1914-1934), Fødte og døpte 1914, Side 6
https://media.digitalarkivet.no/view/1041/7

 

Her står mor som Konstanse Mathilde Ambrosiusdatter. 

 

Nå ser jeg av merknaden lengst til høyre på denne dåpen at foreldrene angivelig skal være ektevidde på sorenskriverkontoret i Arendal (?) i mars 1901. Dette er også det som er oppgitt på personseddelen til Konstanse Mathilde i folketellingen 1920: viet 19.03.1901. Men så er det dåpen til Laura Konstanse i 1902, hvor det står at foreldrene er pige og ungkar. 

 

Lars Griffenfeld døde i Bø i mai 1953:

https://www.digitalarkivet.no/view/387/pc00000001357962

 

 

http://www.ecclesia.no/public/user_boe_telemark/sok

Navn   Født  Død  Gravplass  Gravnr

Konstanse Griffenfeldt Bø kyrkjegard 03.A (slettet)

 

Konstanse Griffenfeldt 01.01.1883 01.01.1965 Bø kyrkjegard 03.A (slettet)

 

Lars Griffenfeldt 02.02.1869 20.05.1953 Bø kyrkjegard 03.A (slettet)

 

Lars Griffenfeldt 01.01.1869 01.01.1953 Bø kyrkjegard 03.A (slettet)

[Kai Ståle Ødegård]

Du store all verden, 

🙂

Her var det mye informasjon.

Overveldende mye.

Tusen takk for den utrolig kjappe besvarelsen.

 

Tror vi kan si at det er den samme kvinnen?

 

Hilsen

Kai

[Kai Ståle Ødegård]

Tror jeg kanskje skal gå med den eldste (første) registreringen som den mest sannsynlige datoen.

 

 

hilsen

kai

[Grethe Flood]

Jeg kan ikke si noe for sikkert, men siden ektemannen synes å være den samme, så er hun kanskje registrert med feil mellomnavn ved dåpen til datteren Laura i 1902 - det vil si Emilie, og ikke Mathilde?? Jeg har ennå ikke klart å finne dåpen til datteren Marie, som er nevnt i folketellingen 1910, og jeg har heller ikke klart å finne Konstanses dåp. 

 

Jeg finner ellers dette:

https://www.geni.com/people/Mathilde-Emilie-Konstanse-Ambrosiussen/6000000172221366878

https://www.geni.com/people/Laura-Konstance-Skogen/6000000172277468144

Jeg ser at du er administrator, og at du allerede har en god del opplysninger om Konstanse fra før, blant annet om datteren Laura. Da er vel en god del av det jeg har funnet, allerede kjent for deg...?? 

 

[Kai Ståle Ødegård]

2 hours ago, Grethe Flood said:

Jeg kan ikke si noe for sikkert, men siden ektemannen synes å være den samme, så er hun kanskje registrert med feil mellomnavn ved dåpen til datteren Laura i 1902 - det vil si Emilie, og ikke Mathilde?? Jeg har ennå ikke klart å finne dåpen til datteren Marie, som er nevnt i folketellingen 1910, og jeg har heller ikke klart å finne Konstanses dåp. 

 

Jeg finner ellers dette:

https://www.geni.com/people/Mathilde-Emilie-Konstanse-Ambrosiussen/6000000172221366878

https://www.geni.com/people/Laura-Konstance-Skogen/6000000172277468144

Jeg ser at du er administrator, og at du allerede har en god del opplysninger om Konstanse fra før, blant annet om datteren Laura. Da er vel en god del av det jeg har funnet, allerede kjent for deg...?? 

 

Ja Laura er min farmor (mitt bilde).

🙂

 

Endret August 12, 2021 av Kai Ståle Ødegård

[Kai Ståle Ødegård]

On 8/12/2021 at 10:11 AM, Grethe Flood said:

Så finner jeg denne Konstanse Mathilde i skipslistene i folketellingen 1900:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01100021019229

 

https://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1900&knr=0903&kenr=skl&bnr=0001&lnr=skl

• Tellingsår: 1900
• Kommune: Skip1

Antall personer registrert på bostedet: 5

---

	Navn	Familie-stilling	Sivil-stand	Yrke	Fødselsår	Fødested	Etnisitet
	Ambrosius Ambrosius.		g	Fører	1851	Vallesogn
	Markonini Ambrosius.		ug	Jungmand Førerens Søn	1885	Dybvaag sogn
	Ole Andreas Ambrosius.		ug	Kok Førerens Søn	1888	Dybvaag sogn
	Inger Marie Markoniusd.		g	Førerens Hustru	1852	Laurvig
	Constanse Mathilde Ambrosius.		ug	Datter	1884	Dybvaag sogn

 

Men denne Konstanse Mathilde er født i Dypvåg. Dette er ikke enkelt, men jeg tror vi må finne en dåp.

Som Sjøreisende (Splint/Fant)?

 

[Kai Ståle Ødegård]

Og som du sier, det gjenstår vel en eller annen dåpsattest et sted der ute. 

 

Hilsen

kai

[Kai Ståle Ødegård]

En ville jo tro at når noen gifter (giftet seg), måtte en vise et eller annet papir som bevis på hvem en var, som f.eks fødsel/dåpspapirer.

[Grethe Flood]

Beklager at jeg ikke har fått sett mer på dette. Har vært på farten de siste feriedagene og fra i dag er jeg tilbake på jobb igjen. Så da blir det litt sånn innimellom.

 

Jeg aner ikke om den Ambrosius jeg fant i skipslistene i 1900-tellingen reiste som splint/fant. Her må det nok folk inn med mer kunnskap enn det jeg har. Jeg ser for øvrig at på din slektsside på geni.com at du har Inger Oline Jakobsdatter som mor til Konstanse Mathilde.

 

Er dette barn av det samme ekteparet?

 

Hans Jakob, 1874

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000021668306

Aust-Agder fylke, Høvåg i Høvåg, Ministerialbok nr. A 4 (1859-1877), Fødte og døpte 1874, Side 100
https://media.digitalarkivet.no/view/816/106

 

 

Karl Johan, 1894

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000021194516

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000027619007

 

Karl Olai, 1895

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000023983832

 

Karl Andreas, 1897

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000033251252

 

Anne Oline, 1898

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000027619637

 

Karl, 1900

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000033251999

 

 

[Kai Ståle Ødegård]

Hei igjen,

 

Ja jeg mener at dette er den samme.

Dessverre, som vanlig, navnene blir litt forandret (med en bokstav eller to, og et eller to fornavn, osv) ved forskjellige anledninger ser jeg.

Har også funnet i arkivene at hun ble kalt Olene (istedenfor Oline).

 

Jeg burde vert mye bedre til å registrere hvor jeg finner all informasjon.

 

Linken til en annen diskusjon:

Ja jeg har lest den, og fant mye interessant der.

 

Konstance (Konstanse) sin fødsel/dåp virker det som det blir vanskelig å finne.

I vertfall for en amatør som meg selv.

Men man lærer jo etter hvert.

🙂

 

Tusen takk for alt så langt Grethe.

 

Hilsen

kai