Reinhard Noraas, Stavanger - hvor sannsynlig at dette er samme person?

[Annette Hansen Nielsen]

Gudmunda Elfrida Bergliot Nilsen, født 27.6.1886 sine foreldre var gift kone Lovise Marie og gårdsmannsønn og ungkar Reinhard Noraas. 

Kirkebok: https://www.digitalarkivet.no/kb20070104340180 + https://www.digitalarkivet.no/kb20070105310888 

 

Det har blitt antatt at denne Reinhard er sønn av Niels Reiersen Noraas og Lena Kittelsdatter Søyland, en handelsfamilie bosatt i Stavanger.

Kirkebok: https://www.digitalarkivet.no/kb20050923020021 + https://www.digitalarkivet.no/kb20070105310227 

 

Denne Reinhard fikk også to andre barn utenfor ekteskap, før han emigrerte til Minneapolis, USA. Jeg har blitt fortalt at han fikk 3 barn utenfor ekteskap med 3 ulike kvinner "før han stakk til USA". Men nå har jeg søkt opp litt rundt han, og det ser ut som han fikk to barn med samme kvinne, i tillegg til Gudmunda. Edvard f. 19.9.1886 og Ragna 9.12.1887. Mor er Inger Serine Eriksen. 

Kirkebok Edvard: https://www.digitalarkivet.no/kb20050923010755 + https://www.digitalarkivet.no/kb20050923010414

Kirkebok Ragna: https://www.digitalarkivet.no/kb20050923010445 + https://www.digitalarkivet.no/kb20050923010790

 

Jeg har ikke funnet noe enda om når han skal ha emigrert, har kun en dødsannonse fra Stavanger Aftenblad hvor det står han døde i 1901 i Minneapolis etter lengre tids sykdom.

 

Mor til Gudmunda giftet seg mens hun var gravid og Gudmunda ser ut å ha vokst opp med stefedre. Hun tok ikke Noraas-navnet.

Edvard og Ragna har Noraas som familienavn, og det ser ut som moren deres også tok det navnet utover 1900-tallet (når hun døde i 1954 het hun Inger Høivik Norås, Høivik etter hennes far). Jeg har ikke funnet at hun har giftet seg til Noraas-navnet senere, men kan likevel ikke utelukke det.

Når barna Edvard og Ragna ble født står det at det er foreldrenes første og andre leiemål sammen. 

 

Er det sannsynlig at Inger Serine tok Noraas-navnet selv om hun ikke var gift? Siden barna hennes hadde det navnet?

 

Navn (skrivemåte) og fødselsår erfarer jeg kan variere en del i ulike kirkebøker og folketellinger på 1800-tallet, og har forstått det er fordi mye av informasjonen ble gitt muntlig? Men yrke/status er en av de punktene jeg opplever å være mer nøye. Derfor stusser jeg på at Gudmunda sin far Reinhard er gårdmanssønn, mens Edvard og Ragna sin far Reinhard er sjømann/matros. 

Sjømann/matros kan jo stemme, at det var hans yrke. Men gårdsmannssønn er feil, for hans far var handelsmann i Stavanger. Faren hans er derimot gårdsmannssønn, og flyttet fra Nordaas i Gjesdal til Stavanger. Så jeg har tenkt litt om gårdmannssønn Reinhard som er far til Gudmunda rett og slett er en annen enn han som er far til Edvard og Ragna? 

 

Jeg har prøvd å kartlegge litt mer av Nordaas-familien i Gjesdal for å se om det kan være en annen Reinhard i slekta som kan være kandidat, men foreløpig har jeg ikke funnet noe. Så nå begynner jeg å tvile på egne teorier igjen. Er det sannsynlig at informasjon om far varierer så mye siden det er mødrene som har gitt informasjonen? Det er jo ikke sikkert de egentlig visste så mye om far selv? Selv om det virker jo som Inger Serine hvertfall hadde et slags forhold til han, siden de fikk to barn sammen. 

Endret September 6, 2021 av Annette Hansen Nielsen

[Annette Hansen Nielsen]

Jeg har tenkt at det muligens har blitt antatt at det er denne Reinhard fra handelsfamilien Noraas i Stavanger som er far til Gudmunda fordi hennes pikenavn var Nilsen og Reinhard sin far het Nils/Niels. At han kanskje er skrevet opp som Reinhard Nilsen Noraas noen steder, så har man antatt det er her Gudmunda har sitt etternavn fra.

Men det viser seg at hun har tatt sin stefar sitt etternavn, for moren hennes giftet seg rett før Gudmunda ble født, så familienavnet ble Nilsen. 

 

I kirkebøkene ved Gudmundas konfirmasjon og ekteskap veksler det på hvem som står oppført som far. Reinhard Noraas, Østen Nilsen (stefar nr. 1) og Annanias Thorsen (stefar nr. 2). Og det er her Reinhard står oppført som Reinhard Nilsen Noraas, så jeg tenker om det kanskje kan være misforståelser som har gjort de har skrevet at han heter Nilsen? At de har antatt det er hans navn siden Gudmunda sitt pikenavn var Nilsen? Eller at han faktisk het Nilsen etter sin far han også, hvis det da er samme Reinhard som er far til både Gudmunda, Edvard og Ragna?

 

Jeg vet ikke hvor nøye de var på informasjonen ved konfirmasjon og ekteskap, og jeg vet ikke hvor mye de som skreiv i kirkebøkene visste om folk fra før. For å være helt ærlig vet jeg fortsatt veldig lite om hvordan samfunnet var på den tiden sånn generelt sett. Så jeg har haugevis med teorier i alle retninger. 

 

Men i bunn og grunn lurer jeg på om det er blitt en misforståelse at om hvem som er far til Gudmunda. Jeg tror at informasjonen jeg har fått om dette er hentet fra folk som har brukt MyHeritage og slike sider, hvor man matcher trærne sine med andre. Og jeg har sett flere eksempler allerede på at den informasjonen ofte viser seg å ikke være riktig. Så da klarer jeg jo ikke la være å tenke om dette også kan være et sånt tilfelle? For det gir ikke helt mening det jeg finner?

[Annette Hansen Nielsen]

Gudmundas konfirmasjon 6.10.1901:

 https://www.digitalarkivet.no/kb20060518050083

 

Gudmundas første ekteskap med Malvin Theobald Mikaelsen 6.11.1904:

 https://www.digitalarkivet.no/kb20060620010022 + https://www.digitalarkivet.no/kb20060731080556 + https://www.digitalarkivet.no/kb20060616010006

 

Gudmundas andre ekteskap med Edvin Hansen 6.10.1907: 

https://www.digitalarkivet.no/kb20050901020396 + https://www.digitalarkivet.no/kb20060620010046 + https://www.digitalarkivet.no/kb20060616010045

 

Østen Nilsen var maskinist, og jeg ser hans tittel noen steder blandes inn med Reinhard sitt navn. Så det virker jo ikke som det var helt orden i systemet alltid.

[Åsbjørg Susort]

Annotasjons- og sjømannsrulle for Reinert Nordaas:

nr. 3579 (26/4 81 meldt at ville udvandre til Amerika)

Rogaland fylke, Annotasjonsrulle nr. 5 (1872-1900), Protokollside, Side 363
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10051102220364

 

nr. 5822 (rømt i Calais 27/7 87)

Rogaland fylke, Hovedrulle nr. 9 (1879-1887), Protokollside, Side 515
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10051101180516

 

[Anton Hagelee]

For ordens skyld:

 

Reinhart Noraas

in the U.S., Find a Grave Index, 1600s-Current

Name:Reinhart Noraas

Birth Date:26 Apr 1861

Birth Place:Stavanger, Stavanger kommune, Rogaland fylke, Norway

Death Date:22 Jun 1901

Death Place:Minnesota, United States of America

Cemetery:Minneapolis Pioneers and Soldiers Mem. Cemetery

Burial or Cremation Place:Minneapolis, Hennepin County, Minnesota, United States of America

Has Bio?:Y

 

https://www.findagrave.com/memorial/71338729/reinhart-noraas

 

Reinhart Noraas

in the Minnesota, U.S., Marriages Index, 1849-1950

Name:Reinhart Noraas

Gender:Male

Marriage Date:19 Nov 1892

Marriage Place:Hennepin, Minnesota

Spouse's Name:Dina Bjelland

Spouse Gender:Female

FHL Film Number:1380433

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/325613:2561?ssrc=pt&tid=162653691&pid=132181339602

 

 

Endret September 6, 2021 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

Reinert Nilsen

 in the Norway, Select Baptisms, 1634-1927

Name:Reinert Nilsen

Gender:Male

Birth Date:26 apr 1861

Birth Place:Domkirken, Stavanger, Rogaland, Norway

Baptism Date:2 jun 1861

Father:Nils Reiersen Nordaas

Mother:Lena Kittelsdatter

FHL Film Number:1282678

Reference ID:Bk2 P20 CN30

 

Nr. 30 

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070105310227

 

 

Endret September 6, 2021 av Anton Hagelee

[Åsbjørg Susort]

51 minutter siden, Anton Hagelee skrev:

Spouse's Name:Dina Bjelland

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052245004705