Mette Johanna Antonsdatter Moe fra Hadsel, hvor/når døde hun?

[Guttorm Flygel]

Mette ble døpt her Nr 113: https://www.digitalarkivet.no/kb20050419030082 Konfirmert her Nr. 50: https://www.digitalarkivet.no/kb20050316010158
Jeg kan ikke finne Mette Johanna Antonsdatter Moe i Ft 1900 eller 1910, men jeg finner henne i Ft 1891 her: https://www.digitalarkivet.no/ft11214091713613
Hun fikk ei datter Olea her Nr. 80: https://www.digitalarkivet.no/kb20050316010893  Hun giftet seg her Nr. 32: https://www.digitalarkivet.no/kb20050316010524 Kan noen hjelpe meg å finne når/hvor hun døde?

 

Mvh

Guttorm

Endret September 17, 2021 av Guttorm Flygel

[Matthias Kolberg]

Dette må være familien i 1900. Her kalles hun Mina

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037541004067

 

I Svolvær i 1910

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036938004208

Endret September 17, 2021 av Matthias Kolberg

[Guttorm Flygel]

6 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Dette må være familien i 1900. Her kalles hun Mina

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037541004067

 

I Svolvær i 1910

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036938004208

Det er nok riktig Ole og barn, men tror Mina er ei anna kone, fødselsdato er ikke samme som Mettes!

[Matthias Kolberg]

Mina oppgis å være født 13.10.1862 i Hadsel. Mette Johannes fødselsdag skal være 9.10.1860 i følge dåpen i Hadsel. Jeg finner ingen Mina født i Hadsel på denne datoen, og det er ofte feil fødselsdato i folketellingene, spesielt 1910. På denne tiden hadde ikke folk like slavisk bevissthet til fødselsdager som vi har i våre dager.

 

Rettet.

Endret September 17, 2021 av Matthias Kolberg

[Guttorm Flygel]

5 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Mina oppgis å være født 13.10.1862 i Hadsel. Mette Johannes fødselsdag skal være 9.10.1862 i følge dåpen i Hadsel. Fire dager feil må sier å være innenfor feilmarginen. På denne tiden hadde ikke folk like slavisk bevissthet til fødselsdager som vi har i våre dager.

Mette ble født 9 okt 1860 så da er det stor forskjell nr. 113: https://www.digitalarkivet.no/kb20050419030082

[Matthias Kolberg]

3 minutes ago, Guttorm Flygel said:

Mette ble født 9 okt 1860 så da er det stor forskjell nr. 113: https://www.digitalarkivet.no/kb20050419030082

Jeg har rettet innlegget, 2 år feil er ikke et helt uvanlig avvik i folketellingen fra 1910.

[Guttorm Flygel]

Men hvorfor heter hun plutselig Mina og ikke Mette Johanne? Mina (Helmine) har samme fødselsdato her ved dødsfall i 1931 nr. 34: https://www.digitalarkivet.no/kb10051103241034

Endret September 17, 2021 av Guttorm Flygel

[Matthias Kolberg]

4 minutes ago, Guttorm Flygel said:

Men hvorfor heter hun plutselig Mina og ikke Mette Johanne?

Mina er vel en helt naturlig kortform av Mette Johanne. Det var nok det navnet hun brukte hele livet.

[Guttorm Flygel]

Men hun heter jo Helmine ved dødsfall. Det er for meg uforklarlig at Helmine er kortform av Mette Johanne. Er jo 2 totalt forskjellige navn. Og de er jo født i 2 forskjellige år!?

[Matthias Kolberg]

1 minute ago, Guttorm Flygel said:

Men hun heter jo Helmine ved dødsfall. Det er for meg uforklarlig at Helmine er kortform av Mette Johanne. Er jo 2 totalt forskjellige navn. Og de er jo født i 2 forskjellige år!?

Ja, det er pussig.

Men finner du en Mina/Helmine som er født omkring 1862?

[Egil Johannessen]

Fremover, tirsdag 1. september 1931 - https://www.nb.no/items/e35df600bb2b32f9413cbc91b8ed26e1?page=1&searchText="helmine olsen"

 

Endret September 17, 2021 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Ofotens Tidende, Tirsdag 5. juli 1927 - https://www.nb.no/items/2fd78cc4c42a10cf0170959012c5b6f3?page=1&searchText="helmine olsen"

 

Endret September 17, 2021 av Egil Johannessen

[Matthias Kolberg]

Legger inn dåpen til Oskar for ordens skyld, nr 64

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nordland, 888/L1244: Ministerialbok nr. 888A10, 1880-1890, s. 89
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050316010335
 

[Guttorm Flygel]

Jeg sier tusen takk for alle svar og innspill til nå, men jeg er ennå ikke overbevist om at Helmine og Mette Johanne er samme person! Ble Ole og Mette skilt kanskje? I så fall, når/hvor døde Mette Johanne eller hvor ble hun av? Kan Ole ha giftet seg med Helmine, hans 2dre ekteskap?

 

Mvh

Guttorm

[Matthias Kolberg]

5 minutes ago, Guttorm Flygel said:

Jeg sier tusen takk for alle svar og innspill til nå, men jeg er ennå ikke overbevist om at Helmine og Mette Johanne er samme person! Ble Ole og Mette skilt kanskje? I så fall, når/hvor døde Mette Johanne eller hvor ble hun av? Kan Ole ha giftet seg med Helmine, hans 2dre ekteskap?

 

Mvh

Guttorm

Dette er tenkelig, men mindre sannsynlig av flere grunner.

 

For det første ser det ikke ut til å være født noen Helmine i oktober i 1860-1863 i Hadsel, og det er ingen Ole Kristian Olsen som viet i Hadsel mellom 1895 og 1900.

Dersom Ole og Mette ble skilt ville neppe Olea og Oskar omtalt Helmine som «vår kjære mor» i dødsannonsen. En stemor ville kanskje bare vært «vår kjære».

Helmines pikenavn skal være Moe, som også var Mette Johannes pikenavn ved vielsen.

Det er ikke helt ukjent at navn endret seg i perioden rundt 1923, da navneloven satte krav til standardisering av navnet. Det er svært mange eksempler i folketellingene fra 1900 og 1910 at folk oppga kallenavn i stedet for døpenavn. At Mette Johanne blir Mina ser jeg ikke noe oppsiktsvekkende ved.

Litt mer uvanlig er det at dette er endret videre til Helmine, men veien fra Mina til Helmine er kort, og det kan tenkes hun hadde personlige grunner til å velge det navnet når loven om standardisering kom i 1923.

[Egil Johannessen]

Jeg må si meg enig med Matthias i denne saken. 

 

Du kan jo forsøke å bestille dødsfallsopplysninger - https://www.arkivverket.no/tjenester/bestill-en-enkeltopplysning/skifte-og-dodsfallsopplysninger#!/form/0

[Guttorm Flygel]

Men hvordan kan hun være døpt i 1860 hvis hun er født i 1861!

 

Mvh

Guttorm

[Matthias Kolberg]

29 minutes ago, Guttorm Flygel said:

Men hvordan kan hun være døpt i 1860 hvis hun er født i 1861!

 

Mvh

Guttorm

Den mest pålitelige kilden til hennes fødsel er dåpsregistreringen hvor det står at hun er født 9.10.1860 og døpt 9.12.1860. Fødselsdatoen er bekreftet ved konfirmasjonen.

De andre kildene oppgir omtrentlig, eller antatt, fødselsdato og er mindre pålitelige. 

[Guttorm Flygel]

Da hun gifter seg er fødselsdato også 9 okt 1860. Nr. 32: https://www.digitalarkivet.no/kb20050316010524  I Ft 1875 er hun også oppført født i 1860: Informasjon om bosted (uit.no) 

Endret September 18, 2021 av Guttorm Flygel

[Matthias Kolberg]

52 minutes ago, Guttorm Flygel said:

Da hun gifter seg er fødselsdato også 9 okt 1860. Nr. 32: https://www.digitalarkivet.no/kb20050316010524 

Ja, dette rimer jo med at presten i Hadsel hadde tilgang på dåpspapirene. Så fort hun flyttet ut, og i de statlige folketellingene, øker usikkerheten betraktelig, som forventet.

Helmine Olsen født Moe dukker opp fra intet i FT1900, rett etter at Mette Johanne Olsen født Moe forsvinner sporløst fra jordens overflate i 1895. Etter min mening peker alle spor, så langt, på at dette er samme person når man tar hensyn til velkjente usikkerheter i de historiske kildene.

 

PS. Legg merke til at Mette Johanne oppgir fødselsår 1863 ved dåpen til Oskar i Hadsel samme år som vielsen. Ved dåpen til Olea oppgir hun 1862. Her sjekket nok ikke presten hennes dåp, men tok opplysningene for god fisk.

 

Endret September 18, 2021 av Matthias Kolberg