FRANCK/FRANCKE-slekten. Kvikne 1635.

[ArnsteinR]

Jeg er en etterkommer av Frantz Johansen Franck Flatmo og sønnen Peder, som flyttet til Skogn i NTrøndelag. Jeg vil bare nevne at jeg får DNA-treff med en etterkommer av Johan Mellom Orkelbog og Gunhild P Bagge.

 

jeg ser (foreløpig) ingen andre grunner til treffet enn at vi begge må være av Franckslekt,

 

Arnstein Rønning

Endret Oktober 28 av ArnsteinR

[Håvard Moe]

16 timer siden, Per Nermo skrev:

Vet man hvilken Jonas (Franck ?) (f. ca.1685?, død før 1740) som ev. var g. m. Maren Johansd. (Franck, ev. gift Franck) (ca.1693-grl. 26 Jul 1767 i Kvikne) og far til Johan Jonassen Franck på Mellom Orkelbogen i Kvikne ?

I Innsetboka, b.2 s. 448 er omtala garmakaren Johan Andreasson Franck på Flatmo og hans to ekteskap med Annichen Johansdotter og så med Gidsken Pedersdotter. I fyrste ekteskap er nemnt Jonas Johansson f. 1684 som ein av fem born. 

 

I Kvikneboka, b. 2 , s. 48 er omtala Johan Johansson Frank som kjøpte ein part i Mellom Orkelbog i 1752. I ei fotnote står det at "I eldre dokumenter heiter det Jonasson, men det må vere feil". Kva forfattaren begrunner det med står det ikkje noko om. Her er òg omtale ekteskapet med Gunhild Pedersdotter Bagge, men ikkje noko om noko fyrste ekteskap. Kva er kjeldene for det fyrste ekteskapet?

 

I kyrkjeboka for Kvikne er det Johan Jonasen Franck som blir gift med Gunild Pedersdatter Bagge:

Kvikne prestekontor, AV/SAH-PREST-064/H/Ha/Haa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1740-1756, s. 156-157
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603450296
 

[Håvard Moe]

17 timer siden, Per Nermo skrev:

Fra sitt tidligere ekteskap (?) skal Johan Jonassen Franck ha hatt datteren Kierstina f. 1744 
som hadde en Knud Franck blant sine faddere (bror eller fetter av dåpsbarnets far ?).
(Ref. Knud [Ols.] Franck fra Frankstøa på Kvikneskogen, bosatt i (Nordre (Nedre?) Kleven/Kleiva).

 

 

I kyrkjeboka for Kvikne fører Johan Franck "et uægt pigebarn til Daaben ved navn Kierstina", med fadder m.a. Knudt Franck, altså ikkje noko ekteskap inne i bildet her...

Kvikne prestekontor, AV/SAH-PREST-064/H/Ha/Haa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1740-1756, s. 114-115
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603450275
 

Endret Oktober 28 av Håvard Moe

[Grete Singstad]

På 25.10.2024 den 1.19, Grete Singstad skrev:

Mestersmed og borger Nils Jonassen Franck ble gift med Barbro Olsdatter Verløv 22. nov. 1763 i Trondheim Domkirke. Trolovet 17. okt. 1763.

Trolovelsen: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1763

Vielsen: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1764

 

Barn døpt i Domkirken:

Jonas, døpt 13. jan. 1765. Død etter 1775.

Ole, født 1766-68, dåp ikke funnet. FT1801. Borgere i Trondheim 1818.

 

Fin opplysning om Nils Jonassen Franck og Barbro Oldatter Verløvs barn, fra manntall over Domkirkens menighet 1771-1773, s. 50 (26):

«Jonas 8te Aar, og Oles 6te Aar, flinke börn, gaar i Skole hos Owe Balch»

 

Da vet vi at Ole var rundt to år yngre enn Jonas.

I husholdningen finner vi også 17. åringen Jonas Andersen, som det opplyses ble konfirmert 7. april 1771. Kanskje han var smeddreng hos Niels Franck? 

 

Registratur over Domsognets Mandtal for 1771-1773 / holdt af Daniel Hveding

[Grete Singstad]

42 minutter siden, Grete Singstad skrev:

I husholdningen finner vi også 17. åringen Jonas Andersen, som det opplyses ble konfirmert 7. april 1771. Kanskje han var smeddreng hos Niels Franck? 

 

Registratur over Domsognets Mandtal for 1771-1773 / holdt af Daniel Hveding

 

Jonas Andersen var med i husholdningen i 1773-1775 også. På side 370 (187) er han ført under «Smede-Svenne og Drenge», med referanse til Nils Jonassen Franck. Så da vet vi at han var i lære her.

Legger til at Morten Olsen Lünaas, "Österfra" også var svenn hos Nils.

 

Side 14: Registratur over Domsognets Mandtal for 1773 - 1775 / holdt af Daniel Hveding

Side 370: Registratur over Domsognets Mandtal for 1773 - 1775 / holdt af Daniel Hveding

Endret Oktober 28 av Grete Singstad

[Per Nermo]

1 time siden, Grete Singstad skrev:

Fin opplysning om Nils Jonassen Franck og Barbro Oldatter Verløvs barn, fra manntall over Domkirkens menighet 1771-1773, s. 50 (26):   «Jonas 8te Aar, og Oles 6te Aar, flinke börn, gaar i Skole hos Owe Balch»

.....

I husholdningen finner vi også 17. åringen Jonas Andersen, som det opplyses ble konfirmert 7. april 1771 .....

Hvor kan han ev. høre hjemme i slekten, denne Jonas Andersen, f. ca. 1755, konfirmert (hvor ?) den 7. april 1771, som ca. 1772 bodde i Domsognet Trh., hos mestersmed Nils Jonassen Franck (1728-95) fra Grutseter (Løkken) ?
 

Endret Oktober 28 av Per Nermo

[Grete Singstad]

Jonas Andersen ble konfirmert i Domkirken. I dette kirkemanntallet har presten skrevet ned kirkelige handlinger for menigheten sin + annet småtteri.

 

Han behøver ikke være i slekt med Nils J. Franck, men navnet er jo interessant.

Jeg har en Jonas Anderssen Frank, men han ble døpt i Domkirken i 1753. Eller jeg tror det må være han.

Jeg fant Jonas Anderssen Frank i en militærrulle. Der står han oppført med fødselsår 1751 og at han er født i Ihlen (som hørte til Domkirken den gangen). Den eneste jeg finner i Trondheim er en Jonas døpt 24. juli 1753 med foreldre Anders Olsøn og Anna Jonasdatter, og med faddere Giertud Larsdatter, Anna Joensdatter, Tron Arensøn, Johanna Olsdatter, Jonas Joensøn.

Jeg tenkte ikke bry meg mer om det før denne smeddrengen dukket opp. I militærrullene har jeg flere ganger sett at fødselsåret ikke stemmer og alderen kan være feil i andre kilder også. Men, om han i rullen og smeddrengen er den samme, det kan det bli vanskelig å verifisere.

Jeg har ikke funnet flere barn av dette paret.

 

Av militærrullen, som er fra 1780, får vi forresten vite at han var gift, og at han av statur var "middelmaadig og med "Mørkt Haar". Jeg har dessverre ikke klart å finne giftemålet.

 

Nord-Trøndelag, Sør-Trøndelag fylke, Ekstrarulle nr. 11.1 (1771-1804)

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60055365000033

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1753

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031063

[Per Nermo]

16 timer siden, ArnsteinR skrev:

Jeg er en etterkommer av Frantz Johansen Franck Flatmo og sønnen Peder, som flyttet til Skogn i NTrøndelag.
Jeg vil bare nevne at jeg får DNA-treff med en etterkommer av Johan Mellom Orkelbog og Gunhild P Bagge.

.....

 

Dersom Jonas, far til  Johan Jonassen Franck på Orkelbogen i Kvikne, er identisk m. Jonas Johansson (f. 1684), sønn av av garmaker Johan Andreasson Franck på Flatmo (Innset) i hans 1. ekteskap (ca.1679) med Annichen Johansdotter (se Håvard Moe's innlegg under ditt, 28/10 ca. kl. 18), så blir ovennevnte Peder (f. ca.1729) (sønn av Frantz Johansson Franck (ca.1701-1762) i Alvdal) en (halv)fetter av Johan Jonasson Franck (ca.1718-1799), gardbruker på Mellom Orkelbog i Kvikne (fra 1752) (g. 1746 m. Gunhild Pedersdotter Bagge), siden Frantz Johansson Franck fra Flatmo er sønn av garmaker på Innset Johan Andreasson Franck i hans siste ekteskap (ca.1697) med Gidsken Pedersdotter.

(Peder Frantzson og Johan Jonasson får altså felles farfar, garmaker på Innset, Johan Andreasson Franck, og deres fedre Frantz (f.ca.1701) og Jonas (f.1684) blir halvbrødre) (under førstnevnte forutsetning ...).

 

Hvordan 'stemmer' dette ev. med opplysningene om
- dine aner (Frantz Johansen Franck Flatmo og sønnen Peder, som flyttet til Skogn) og
- ditt DNA-treff med en etterkommer av Johan Mellom Orkelbog og Gunhild P Bagge ?

 

Kjennes opphavet til den Maren Johansdatter 'Franck' (f. ca.1693, grl. i Kvikne 26 Jul 1767) (enke fra ca. 1740) som er mor til ovennevnte gardbruker på Mellom Orkelbog, Johan Jonasson Franck (ca.1718-1799), og som i 1762 bodde hos sin sønn på Orkelbog i Kvikne ?
 

Endret Oktober 29 av Per Nermo

[Per Nermo]

1 time siden, Grete Singstad skrev:

.....

Jeg har en Jonas Anderssen Frank, men han ble døpt i Domkirken i 1753. Eller jeg tror det må være han.

Jeg fant Jonas Anderssen Frank i en militærrulle. Der står han oppført med fødselsår 1751 og at han er født i Ihlen (som hørte til Domkirken den gangen). Den eneste jeg finner i Trondheim er en Jonas døpt 24. juli 1753 med foreldre Anders Olsøn og Anna Jonasdatter, og med faddere Giertud Larsdatter, Anna Joensdatter, Tron Arensøn, Johanna Olsdatter, Jonas Joensøn.

.....

Jonas døpt 1753 (hvor ?) sin mor Anna Jonasdatter kan kanskje være smed Nils Jonassen Franck (1728-1795) sin søster Ane Malene Jonasdatter, f. på Grutseter og døpt der 28 Sep 1721 ?
 

Endret Oktober 29 av Per Nermo

[Grete Singstad]

11 timer siden, Per Nermo skrev:

Jonas døpt 1753 (hvor ?) sin mor Anna Jonasdatter kan kanskje være smed Nils Jonassen Franck (1728-1795) sin søster Ane Malene Jonasdatter, f. på Grutseter og døpt der 28 Sep 1721 ?
 

 

13 timer siden, Grete Singstad skrev:

Den eneste jeg finner i Trondheim er en Jonas døpt 24. juli 1753 med foreldre Anders Olsøn og Anna Jonasdatter, og med faddere Giertud Larsdatter, Anna Joensdatter, Tron Arensøn, Johanna Olsdatter, Jonas Joensøn.

 

Jeg skrev kanskje klønete.

Innrullet Jonas Anderssen Frank, oppgitt født 1751 i Ila, kan være den Jonas som ble døpt i Domkirken 24. juli 1753.

 

Edit:

10. juli 1795 gravlegges en Johnas Frank fra Domkirken. 42 år og skorsteinsfeier.

Johnas Frank - Ministerialbok for Trondheim prestegjeld, Domkirken sokn 1783-1818 (1601M2) - Digitalarkivet

Endret Oktober 29 av Grete Singstad

[Per Nermo]

På 28.10.2024 den 17.11, Håvard Moe skrev:

I Innsetboka, b.2 s. 448 ..... Johan Andreasson Franck ....
I fyrste ekteskap er nemnt Jonas Johansson f. 1684 som ein av fem born. 

I Kvikneboka, b. 2 , s. 48 er omtala Johan Johansson Frank .... kjøpte ein part i Mellom Orkelbog .....
I ei fotnote står det at "I eldre dokumenter heiter det Jonasson, men det må vere feil" .....

I kyrkjeboka for Kvikne er det Johan Jonasen Franck som blir gift med Gunild Pedersdatter .....

 

Var Johan Franck (ca. 1718 - Jan 1799) (gardbr. på Mellom Orkelbog i Kvikne) en Johansson eller en Jonasson ?

 

 -   Kvikneboka, b. 2, s. 48 :   'Johan Johansson Frank' ... kj. ein part i Mell. Orkelbog i 1752, g. Gunhild P.d. Bagge
                              [ fotnote :   'I eldre dokumenter heiter det Jonasson, men det må vere feil'   (uten begrunnelse) ]

 -   kyrkjeboka for Kvikne   :   'Johan Jonasen Franck'  ... blir gift med Gunild Pedersdatter Bagge
 

Det er klart og tydelig skrevet 'Jonasen' i kirkeboka.  Er det rimelig å la kirkeboka og 'eldre dokumenter'
'vinne' over forfatteren av Kvikneboka ?  Mao.:  'Johan Jonasson Franck' (ca. 1718 - Jan 1799) på Orkelbogen'  ?
 

Endret Oktober 29 av Per Nermo

[Håvard Moe]

Kvikneboka fortsett med å omtale sonen Johan Johansson som overtok etter faren på Orkelbogen, og 1789 vart gift med Maren Iversdotter. Denne Johan er i alle fall omtala som Johan Johansen ved vielsa 17. juli 1789 og ved folketellinga i 1801: 

 

Kvikne prestekontor, AV/SAH-PREST-064/H/Ha/Haa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1785-1814, s. 252-253
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603450694
 

https://www.digitalarkivet.no/census/rural-residence/bf01058249000357

[Grete Singstad]

19 timer siden, Per Nermo skrev:

Jonas døpt 1753 (hvor ?) sin mor Anna Jonasdatter kan kanskje være smed Nils Jonassen Franck (1728-1795) sin søster Ane Malene Jonasdatter, f. på Grutseter og døpt der 28 Sep 1721 ?
 

 

Her tror jeg du har helt rett, Per!

Anders Olsen og Anna Malena Jonasdatter ble viet i Domkirken 6. august 1750.

 

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Viede 1750-1751

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031149

Endret Oktober 29 av Grete Singstad

[Per Nermo]

1 time siden, Håvard Moe skrev:

Kvikneboka fortsett med å omtale sonen Johan Johansson som overtok etter faren på Orkelbogen, og 1789 vart gift med Maren Iversdotter. Denne Johan er i alle fall omtala som Johan Johansen ved vielsa 17. juli 1789 og ved folketellinga i 1801 .....

Sønnen Johan Johansson (f. ca.1760) som overtok (før 1801) på Mellom Orkelbog
etter faren Johan Franck (c1718-1799) ser ut til å ha vært yngst (?) i søskenflokken.

 

Andre barn født (av Gunhild Pedersdatter Bagge, g.1746, død før 1801 ?) er
(bl.a.?) Andreas 1746, Peder 1750, Maren 1754, Ingeborg og Kristoffer.
 

Man ville ventet å finne en (eldste) sønn Jonas/Johan (oppkalt etter sin farfar).
En slik Jonas (Johan?) kan selvsagt har vært født og død før 1801.
Andreas f.1746 kan være oppkalt etter sin eldste farbror Andreas Johansen Franck, f. på Flatmo ca.1679.
 

Endret Oktober 29 av Per Nermo

[Per Nermo]

15 timer siden, Grete Singstad skrev:

Anders Olsen og Anna Malena Jonasdatter ble viet i Domkirken 6. august 1750.

 

Da kan det se ut til at …  (med forbehold om at alt nedenstående gjelder samme Jonas)
 

- Anders Olssøn og Anna Malena (Ane Malene) (Franck ?) (f. 1721) bodde på Ila (i Domsognet) i 1750 og 1753

- ekteparet døpte sønnen Jonas (Andersen) i DK 24 Jul 1753

- Jonas ble konfirmert i Domkirken 7 Apr 1771

- Jonas var smedsvenn hos mestersmed og morbror Nils Jonassen Franck ca.1772 og 1775 (i Vestre gt. ?)

- Jonas (Anderssen Frank) 28 Apr 1780 ble innrullert og ført som gift   (dog oppgitt som f. 1751 ...)

- Jonas enten aldri ble smed, eller i alle fall var skorsteinsfeier ved sin død

- Jonas ble gravlagt fra DK 10 Jul 1795, 42 år gammel.
 

Endret Oktober 30 av Per Nermo
Korrigert omtalen ved innrulleringen i 1780, iht. innlegget under her

[Grete Singstad]

4 minutter siden, Per Nermo skrev:

Jonas før 1780 var innrullert og gift   (dog oppgitt som f. 1751 ...)

 

Han ble innrullet 28. april 1780 og ført som Jonas Anderssen Frank.

[Grete Singstad]

Smedsvenn Jonas Andersen Frank ble trolovet 14. okt. 1779 og gift 17. feb. 1780 med Aasel Gunderdatter Bugge.

 

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A06 (1766-1877), Trolovede 1779, Side 308

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680065

[Grete Singstad]

23 minutter siden, Grete Singstad skrev:

Smedsvenn Jonas Andersen Frank ble trolovet 14. okt. 1779 og gift 17. feb. 1780 med Aasel Gunderdatter Bugge.

 

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A06 (1766-1877), Trolovede 1779, Side 308

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680065

 

Det hastet med å trolove seg.

14. nov. 1779 ble datteren til Jonas Anderssen og Aasel Gundersdatter - Anna Mallena - døpt.

Faddere: Beret Poulsdatter Smistad, Ane Andreasdatter, Ane Svendsdatter, Joh. Dietze, Nils Franck, Lars Olssøn

 

Da tror jeg ikke det bør være noe tvil om at Jonas var sønn av Anne Malene Jonasdatter, og at hans morbror var Nils Jonassen Franck.

 

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1780, Side 50

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680213

Endret Oktober 29 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

33 minutter siden, Grete Singstad skrev:

14. nov. 1779 ble datteren til Jonas Anderssen og Aasel Gundersdatter - Anna Mallena - døpt.

Faddere: Beret Poulsdatter Smistad, Ane Andreasdatter, Ane Svendsdatter, Joh. Dietze, Nils Franck, Lars Olssøn

 

Funnet to barn til:

Andreas døpt 8. aug. 1783. Jonas Andersøn Frank og Ursilla Gundersdatter.

Faddere: Mad. Hermichen Smit, Jfr. Bastianna Røst, Hr. Tønder, Ms Nicolay Knudsen

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1783, Side 65

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680229

 

Gunder Andreas, døptt 20. okt. 1787. Jonas Frank og Ursulla Gundersdatter.

Faddere: Ane Smit, Juditta Jonsdatter, Ane ?, Mons Lie, Povel Smit, Ole Samuelsøn.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1787, Side 79

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680243

Endret Oktober 29 av Grete Singstad