Anne Elisabet(h) Salomonsdatter, gift Pedersen (antatt f. mellom 1790-1798 i Kristiansand/Oddernes)

[Jardar Føreland Pedersen]

Hei!

 

I slekta har det til alle tider vært snakket om skotske aner. En "Salomon McPherson" skal ha kommet til Kristiansand og jobbet på mønstergården Kjos (eid av Daniel Willoch Isaachsen). At det kom skotter dit virker troverdig, og er beskrevet bl.a. i https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2016093008003?page=237: "Een duelig Avskarl, som tidligere er kyndig i Jordartenes Beskaffenhed og rette Dyrkingsmaade, med hvilken fulgte 12 skotske Bønder Karle og een Gartner."

 

Min utfordring er å finne helt tilbake til dette slektsleddet. Jeg finner Anne Elisabeth Salomonsdatter (enkelte steder skrevet Anne Elizabet, Anne Elisabet - og Salomonsdr) som var gift med matros Peder Pedersen (også omtalt som Peter Petersen). I følge familiens nedtegninger var han født 2. februar 1797, sted ukjent - de ble viet i 1815: https://media.digitalarkivet.no/view/9564/116

 

De har fått flere barn, hvor Solomon er min tipp-tipp-oldefar:

• Solomon (også skrevet Salemon enkelte steder) i 1818 - https://www.digitalarkivet.no/kb20070607320339
  • Giftet seg i 1848 med Johanne Marie Tellefsd.
• Edvard Peder i 1921 - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037491211
• Anne Kirstin i 1922 - https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000006314307
• Ole Gustav i 1827 - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037581742
• Peter Elias i 1830 - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000038003482

 

Jeg finner kun informasjon på Solomon i etterkant av fødsel (utover Anne Kirstin som døde som barn/nyfødt).

 

Utfordringen jeg har er å finne Anne Elisabet(h) eller Peder Pedersen i kilder før 1815. I folketellingen fra 1801 for "Nedre og Øvre Tios" finner jeg det som antakeligvis er Gartneren som kom: https://www.digitalarkivet.no/census/rural-residence/bf01058334001491 - men ingen flere.

 

Har noen tips eller ideer til hvordan jeg kan komme videre i søket etter Salomon McPherson, som jeg antar er far til Anne Elisabeth Salomonsdatter?

 

På forhånd takk!

Endret Januar 2, 2022 av Jardar
Korrigert tekst og lagt til antatt årstall for AE fødsel.

[Grethe Flood]

På 2.1.2022 den 10.47, Jardar skrev:

matros Peder Pedersen (også omtalt som Peter Petersen). I følge familiens nedtegninger var han født 2. februar 1797, sted ukjent - de ble viet i 1815: https://media.digitalarkivet.no/view/9564/116

 

Hvis har er født i 1797 var han 18 år ved giftermålet i 1815. 

 

 

På 2.1.2022 den 10.47, Jardar skrev:

Peter Elias i 1830 - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000038003482

Dette har du vel fra før, men legger det inn:

Nr. 21 - død 30.12.1831

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Ministerialbok nr. A 11 (1827-1841), Døde og begravede 1832, Side 446
https://media.digitalarkivet.no/view/9578/423

 

Vest-Agder fylke, Kristiansand, Dødsfallsprotokoll nr. 2 (1829-1843), Dødsfallsprotokollside, Side 15
https://media.digitalarkivet.no/view/35327/17

 

 

[Grethe Flood]

Carl Adolph, født 13.12.1823

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Ministerialbok nr. A 9 (1821-1827), Fødte og døpte 1824, Side 46
https://media.digitalarkivet.no/view/9575/47

 

Nr. 13

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Ministerialbok nr. A 12 (1837-1841), Konfirmerte 1840, Side 33
https://media.digitalarkivet.no/view/9577/33

 

 

[Jardar Føreland Pedersen]

Tusen takk, Grethe! Ja. Jeg stusser over 1797 som fødselsår, men det var alt jeg hadde fra fars onkels nedtegninger. Det er vel rimelig å anta at han kanskje var født før det, uten at jeg vet helt hvor jeg skal begynne å lete.

[Grethe Flood]

Velkommen som ny bruker på forumet! 

Det er fint om du endrer til fullt visningsnavn: https://www.digitalarkivet.no/content/1144/endre-visningsnavn.  

[Jardar Føreland Pedersen]

6 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Velkommen som ny bruker på forumet! 

Det er fint om du endrer til fullt visningsnavn: https://www.digitalarkivet.no/content/1144/endre-visningsnavn.  

Takk, og det er gjort!

[Grethe Flood]

På 2.1.2022 den 10.47, Jardar skrev:

• Edvard Peder i 1921 - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037491211
•  

 

Ved dåpen til Martin Salomon i 1855 - sønnen til Salomon og Johanne Marie - ser jeg at det er en Edvard Pedersen blant fadderne - kan det være broren til Salomon Pedersen??

Kirkeboka: https://media.digitalarkivet.no/view/900/45

Klokkerboka: https://media.digitalarkivet.no/view/9572/77

Endret Januar 4, 2022 av Grethe Flood

[Jardar Føreland Pedersen]

Det vil vel være ganske sannsynlig. Jeg har ikke sett den før nå, det var spennende, Grethe. Takk for det.

 

Gården Kjos utenfor Kristiansand

Slekta til Kåre Willoch kom fra dette sted; hans forfar Daniel Isaachsen kjøpte stedet med 7000 mål innmark og skog i 1785.

 

Kort om gården på Wikipedia her: https://no.wikipedia.org/wiki/Kjos_(Kristiansand) og langt mer detaljert om slekta og gården her: https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2016093008003?page=237

 

Dette er altså stedet hvor min tipp-tipp-tipp-tipp-oldefar Salomon McPherson skal ha kommet til en gang mellom 1785 og 1788 (det ble det året gjennomført takst, og jeg antar området var godt opparbeidet). 

 

Jeg har forsøkt å finne mer detaljer om hvem som bodde i området i folketellinga i 1801, men finner kun "Peter Thorsen", gartner. Jeg mistenker det må være gartneren fra Skottland: https://www.digitalarkivet.no/census/rural-residence/bf01058334001491

 

Det virker dog ikke som det er noe spor av disse 12 skotske bøndene som opparbeidet gården. Burde det ikke vært oppført noe sted hvis de kom til byen i 1785? Ville det ikke vært naturlig at de lå i karantene (i den tiden var det på Odderøya, tilhørende Grim gård) - og at de var registrert noe sted? 

 

På forhånd takk for alle gode tips og eventuelle retninger for videre søk.

[Grethe Flood]

Vet du når matros Peter/Peder Pedersen døde eller Anna Elisabeth? 

[Jardar Føreland Pedersen]

Dessverre har jeg ikke klart å finne noe som hjelper meg videre. Jeg finner kun at Peder Pedersen var i bryllupet til Salomon i 1848, men deretter ingenting mer om han.

 

For Anne Elisabeth er det helt tomt utover det som er av dåp/fødsler.

[Grethe Flood]

Her finner jeg dåpen til en Wellem, sønn av Petter Wellemsen og Ane Osmundsdatter Tios i Oddernes i 1799 - se øverst høyre side:

Vest-Agder fylke, Oddernes i Oddernes, Ministerialbok nr. A 4 (1764-1820), Fødte og døpte 1799, Side 134
https://media.digitalarkivet.no/view/9807/135

 

Kan dette være samme ekteparet?

Ingeborg, 1797 - datter av Petter Frescher og Ane Osmundsdatter Tios:

Vest-Agder fylke, Oddernes i Oddernes, Ministerialbok nr. A 4 (1764-1820), Fødte og døpte 1797, Side 130
https://media.digitalarkivet.no/view/9807/131

 

Berte Aasille, 1802 

Vest-Agder fylke, Oddernes i Oddernes, Ministerialbok nr. A 4 (1764-1820), Fødte og døpte 1803, Side 141
https://media.digitalarkivet.no/view/9807/142

Død 25.03.1803 - høyre side: https://media.digitalarkivet.no/view/9807/223

 

Petter Wellemsen Frescher og Ane Osmundsdatter ble trolovet 14.11.1796 og gift 15.12.1796 - venstre side:

Vest-Agder fylke, Oddernes i Oddernes, Ministerialbok nr. A 4 (1764-1820), Viede 1797, Side 33
https://media.digitalarkivet.no/view/9807/34

Jeg regner med at den ene av cautionistene skal hete James Cruickshank. Den andre heter Christen Osmundsen. Peter Wellemsen står med en eller annen "yrkestittel" på Tios (Kjos) som jeg ikke helt klarer å tyde....

 

James Cruickshank var møllermester:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001602133

Han giftet seg på nytt som enkemann i 1803 i Kristiansand:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001869497

 

 

[Grethe Flood]

????

Det er en Peder Pedersen, 67 år, som dør i Kristiansand 31.08.1853:

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Ministerialbok nr. A 14 (1852-1867), Døde og begravede 1853, Side 439
https://media.digitalarkivet.no/view/900/439

 

Vest-Agder fylke, Kristiansand, Dødsfallsprotokoll nr. 4 (1850-1859), Dødsfallsprotokollside - høyre side: 
https://media.digitalarkivet.no/view/35329/19

 

 

 

 

[Grethe Flood]

På 2.1.2022 den 10.47, Jardar Føreland Pedersen skrev:

Ole Gustav i 1827 - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037581742

 

Nr. 18

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Ministerialbok nr. A 12 (1837-1841), Konfirmerte 1841, Side 49
https://media.digitalarkivet.no/view/9577/49

 

????

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038173005543

 

Petra Josephine, 1855 - en av fadderne er Edvard Persen/Pedersen:

https://media.digitalarkivet.no/view/900/45

https://media.digitalarkivet.no/view/9572/78

 

Anna Elisabeth, 1854 - Salomon Pedersen er en av fadderne:

https://media.digitalarkivet.no/view/900/26

https://media.digitalarkivet.no/view/9572/50

 

Gunhild Gurine Gjertsdatter gifter seg 9. juni 1853 med matros Ole August Pedersen. Far til Ole August er Peder Peersen og hans forlover er Salomon Pedersen.

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Ministerialbok nr. A 14 (1852-1867), Viede 1853, Side 331
https://media.digitalarkivet.no/view/900/352

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Klokkerbok nr. B 11 (1851-1861), Viede 1853, Side 177
https://media.digitalarkivet.no/view/9572/179

F.t. 1891:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052887002826

 

F.t. 1900

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037216013460

[Jardar Føreland Pedersen]

Veldig mye bra informasjon her, Grethe. Fenomenalt. Skal få fordøyd dette og kikket videre, tusen takk!

[Jardar Føreland Pedersen]

1 time siden, Grethe Flood skrev:

Gunhild Gurine Gjertsdatter gifter seg 9. juni 1853 med matros Ole August Pedersen. Far til Ole August er Peder Peersen og hans forlover er Salomon Pedersen.

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Ministerialbok nr. A 14 (1852-1867), Viede 1853, Side 331
https://media.digitalarkivet.no/view/900/352

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Klokkerbok nr. B 11 (1851-1861), Viede 1853, Side 177
https://media.digitalarkivet.no/view/9572/179

F.t. 1891:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052887002826

 

F.t. 1900

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037216013460

Litt usikker på om det er en familierelasjonen her. Ole Gustav var bror til Salomon, og denne Ole August Persen virker som en annen person som dog kjente Salomon ettersom han var forlover. Enig?

[Grethe Flood]

Jeg var også usikker pga mellomnavnet August på den Ole Pedersen jeg fant og satte derfor spørsmålstegn over. Men la det ut, fordi det var en del sammenfall - som kan være tilfeldige - i navn og at den ene datteren ble døpt Anna Elisabeth. Ole Gustav ble i alle fall konfirmert i 1841. Jeg finner ingen Ole August med far Peder Pedersen døpt i Kristiansand i 1827 og født 1827/døpt et stykke ut i 1828. 

 

Men her finner jeg Ole Gustav Pedersen i sjømannsrullene for Kristiansand: 

Vest-Agder fylke, Kristiansand mønstringskrets, Register til ruller nr. 15 (1860-1940), Protokollside, Side 44
https://media.digitalarkivet.no/view/35695/44

 

Vest-Agder fylke, Kristiansand mønstringskrets, Hovedrulle nr. 3 (1860-1911), Protokollside, Side 68 - patentnummer 116:

https://media.digitalarkivet.no/view/42313/68

Endret Januar 5, 2022 av Grethe Flood

[Jardar Føreland Pedersen]

Tusen takk igjen, Grethe. Helga får gå med til ytterligere leting etter Anne Elisabeth !