Oline Christensdatter og Ingebret Olsen

[Odd-Arne Westgaard]

Jeg leter etter fødsel/dåp/konfirmasjon av Oline Christensdatter som giftet seg 09.12.1836 i Strømen kirke i Hurum med Ingebret Olsen, som var 25 år, født i Drammen. Ved vielsen (par nr. 4) oppgav Oline at hun var 21 år, født i Hurum og at hennes far var Christen Andersen.

SAKO, Hurum kirkebøker, SAKO/A-229/F/Fa/L0010Ministerialbok nr. 10, 1827-1846, s. 277 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061214640279

SAKO, Hurum kirkebøker, SAKO/A-229/G/Ga/L0002Klokkerbok nr. I 2, 1827-1857, s. 277

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061101340929

Oline og Ingebret fikk 9 barn sammen i perioden 12.12.1835 (Ovidia) – 02.07.1856 (Torvald). Alle barna ble døpt i Hurum/Strømmen.

Ved Ft. 1865 bodde Oline sammen med Ingebret og sønnen Otto i Ladestedet Svelvig. Ingebret oppgav alder 58 år, født i Drammen. Oline sa hun var 53 år og født i Svelvig.

RA, Folketelling 1865 for 0711P Strømm prestegjeld, 1865, s. 112

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20090727670064

1.      Jeg skulle gjerne hatt hjelp til å finne Olines fødsel/dåp/konfirmasjon

2.      Kan Ingebret være den Ingebret Olsen som ble døpt i Strømsø kirke søndag 28.10.1804 av foreldre Ole Tronsen og Ingeborg Iversdatter?

[Erik Bjune]

Heisan!

Denne er muligens av den litt trickie typen. Det er nemlig endel dåpshandlinger som ikke er innført i kirkeboka i Hurum, sannsynligvis fordi presten har glemt det.

Olines dåp er muligens en av disse?

 

Jeg har sett litt systematisk på andre Kristen Andersen som døper barn på den tiden, ca. 1815.

Det er vel egentlig kun et par tre kandidater, og den ene er lite aktuell;

 

Han kalte seg for Kristian (Johansen) Hagen og fikk barn i tiden 1816-24, hvorav den eldste riktignok ble døpt Oline Elisabeth. Men ingen Andersen-navn i bildet der altså.

 

Den andre er mer interessant; Han kalles vekselsvis for Kristen og Kristian og fikk barn i Svelvik i perioden 1816-24. Hans kone het Gunhild Maria Torsteinsdatter.

Kirkeboka angir ingen døpte Oline hos de dog. De giftet seg 17/4-1815 og er ført opp med sitt første døpte barn i mars 1816; Anne Torine.

Det er dermed en viss åpning for at de kan ha rukket en datter før Anne Torine, eller at Oline er et "kallenavn" e.l. for Anne Torine.

Anne Torine ble forøvrig konfirmert 3/10-1830 og kalles da rett nok ennå for Anne Torine.

 

En tredje kandidat kan være intr.; Den Kristian Andersen som var gift med Anne Elisabeth Kristiansdtr Kaufeldt fra Verket. De giftet seg OG døpte datteren Maria samme dag, 27. des 1812, og er ikke oppført med flere døpte barn etter dette. Her kan det selvflg ha vært en "uteglemt" Oline i KB noen år etterpå. (Maria døde forøvrig 2 år gml i 1814).

 

Et tips er vel å prøve å ettergå evt skifter etter disse foreldrene og se hvilke barn som føres opp der? Feks sistnevnte Kristian som døde alt i 1825 (han druknet ved båtkantring i Drammensfjorden sammen med svogeren Kristen Olsen som var gift med konas søster Maren Sofia)

 

Når det gjelder konfirmerte i Hurum rundt 1830 er det dessverre heller ingen Oline "e.l." å finne med Christen eller Andersen vedr farsnavn...

 

mvh Erik

[Matthias Kolberg]

Det ser ut til at Anne Torine gifter seg i Drammen i 1844, så dette er ikke Oline

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009576236

Endret Januar 9, 2022 av Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

Det er en Oline Christiansdatter som er konfirmert i 1827, men hun er datter av Christian Godtfridsen fra Røyken

https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000569010

 

Det er en Christen Christansen som er fadder i dåpen til Olines første barn, Ovidia

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005822417

 

Interessant nok er det en Christen Christiansen som gifter seg i Hurum i 1835. Han er også sønn av Christian Gotfretsen  fra Røyken

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000068015

 

Hvis Oline fra Røyken er rett, er dåpen her:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006968144

 

Endret Januar 9, 2022 av Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

 Christian Godtfridsen dør i 1814

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001922109

 

moren, Ingeborg Paulsdatter, gifter seg på nytt i 1816

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002744852

 

[Odd-Arne Westgaard]

Takk for gode innspill, Erik og Matthias!

Jeg er litt skeptisk til å gå ut fra at Olines far ikke het Christen (eller Christian) Andersen. Av de ulike forslagene ovenfor, synes jeg kombinasjonen Christen Andersen og Gunnild Maria Torstensdatter virker mest troverdig. Da de giftet seg i 1815, bodde Christen på Ebbestad. Det samme gjorde den ene forloveren. 

Da dattera til Bredine Hellen til Oline og Ingebret ble døpt døpt 1843, var Lars Ebbestad blant fadderne. Da dattera Hanne Christiane ble døpt 01.05.1845 var en av fadderne Constance Ebbestad. Jeg vet ikke hvor sterkt Ebbestad står som forbindelsesledd i denne sammenhengen.

Det er interessant å høre at presten i Hurum ikke var helt å stole på mht. innføring av dåpshandlinger i kirkeboka. Men kan dette ha medført at Oline heller ikke ble konfirmert? Jeg synes tipset om å følge opp eventuelle skifteoppgjør høres ut som et godt spor.

Jeg mottar gjerne flere innspill, også om Ingebret. 🙂

[Odd-Arne Westgaard]

Rettelse: Da dattera Bredine Helline til Oline og Ingebret ble døpt 30.07.1843 .........

[Matthias Kolberg]

Det ser ut til at Ingeborg Paulsdatter var gift med Jens Andersen før Christian Godtfredsen

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058277001104

Andre vielse i 1810

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000920021
 

Ettersom familien tydeligvis flyttet fra Røyken til Hurum, og Olines far døde samme år hun ble født, er det ikke usannsynlig at noen oppga feil navn ved Olines vielse.

 

Ingebor Paulsdatter dør i Hurum i 1829

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000007040154

Ebbestad er i Svelvig, så det er ikke overraskende med faddere derfra når Oline og Ingebret bodde i Svelvik.

Oline skulle være fra Hurum ifølge vielsen, som ikke passer med at Christen Andersen og Gunnild Marie ble gift i Svelvik, og Anne Torine ble født i og konfirmert i Svelvik.

Oline fra Røyken bodde på prestegården i Hurum da hun ble konfirmert, så hun vokste trolig opp der.

Endret Januar 10, 2022 av Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

Jeg tror dette kan være Ingeborg Paulsdatter tredje ektemann og Oline Christiansens stefar, Bent Nicolai Christensen Field, ved FT1801:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058267005731

 

Og han som dør på Egholt i Skoger 31.5.1846

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058267005731

Gift kone Ingeborg Povelsdatter Ødegaarden får også et uekte barn Berthe i Hurum 31.5.1822

SAKO, Hurum kirkebøker, SAKO/A-229/F/Fa/L0009Ministerialbok nr. 9, 1816-1826, s. 95
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061214630625
Konens Mands Navn er Bendt Christensen Ødegaarden

 

[Anne Tonby]

Oline har fødested Røyken i ft 1875

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052133002084

[Erik Bjune]

Hei igjen!

 

Jeg trekker helt klart mine forslag fra i går og støtter opp om forslaget til Mathias. Særlig med linken Anne la inn her nå, er det ingen tvil om at Oline ble født i Røyken i 1813, for øvrig på Transet. Det har åpenbart gått i surr for presten eller andre vedr at Ingeborg først var gift med Jens Andersen, deretter Kristian Godtfredsen....det har i generasjonen etterpå blitt til "Christian Andersen".

Videre så kan man se at to av de mange fadderne til Olines barn heter Anne K. Pedersdtr (som kan ha vært kona til Olines helbror Kristen) og Anne Jensen (som kan ha være den Anne som var Olines halvsøster i morens første ekteskap). Vel er dette ganske vanlige navnekombinasjoner, men dog...

 

Jeg tillater meg å legge ved hva vi ca. har tenkt å skrive om Ingeborgs familier/barn i den kommende Hurum gårds- og slektshistorie....jeg må dog gjøre noen mindre justeringer her nå, i og med siste døgns progresjoner i diskusjonen her:)

 

Ellers er det et mulig interessant innspill dette med Ebbestad Odd-Arne...jeg tenkte også på det i går kveld da jeg skrev det første innlegget. Det er en god mulighet for at de på Ebbestad hadde en slektslink til disse folka, men ikke nødvendigvis igjennom Olines slekt...

 

Ingeborg Paulsdtr Ødegården.pdf

[Matthias Kolberg]

1 hour ago, Erik Bjune said:

Jeg tillater meg å legge ved hva vi ca. har tenkt å skrive om Ingeborgs familier/barn i den kommende Hurum gårds- og slektshistorie....

Dere skriver at Bent og Ingeborg kom til Hurum i 1820, men Ingeborg er nevnt som fadder fra Prestegaardseje allerede i 1819, riktignok i desember.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006102923

[Erik Bjune]

Ok, takk for det. Da skal vi se litt nøyere på kontraktene, etc. 🙂

[Odd-Arne Westgaard]

Det har vært spennende å følge resonnementene på temaet. Det er helt tydelig at dere er erfarne slektsgranskere med god lokalhistorisk kunnskap. Men jeg må innrømme at jeg har problemer med å oppfatte konklusjonen, da jeg ikke har peiling på forskjellene mellom Hurum, Røyken, Svelvik, Strømmen og Skoger.

Hadde det vært mulig å få en konklusjon om hvor og når Oline ble født, døpt og konfirmert, samt hvem som var hennes foreldre?

 

Jeg hadde tidligere en hypotese om at Oline kunne være datter av den Christen Andersen som ble døpt 06.09.1789 i Strømmens kirke av foreldre Anders Christensen og Marthe Ellingsdatter. Men nå kan jeg vel utelukke denne muligheten?

SAKO, Hurum kirkebøker, SAKO/A-229/F/Fa/L0007Ministerialbok nr. 7, 1771-1810, s. 99

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061214630406

[Matthias Kolberg]

Oline, og hennes bror Christen, er begge født på Transet i Røyken, i hhv 20.8.1813 og 3.3.1811. Transet er husmanssplass under Røyken Prestegård
 

Mor var Ingeborg Marie Paulsdatter og far Christian Godtfredsen. Begge var enkefolk da de giftet seg i 1810, Ingeborg fra nabogården Askestad.

 

Christian Godtfredsen døde 12.10.1814 som husmann under Prestegården.

Ingeborg er tilbake på Askestad når hun gifter seg med Bent Nicolai Christensen Fjeld fra Strømsø, Drammen, 28.12.1816.

 

Disse må ha flyttet fra Røyken til Ødegården i Hurum en gang i tiden 1817 til 1819. Ødegården er en husmannsplass under Hurum prestegård.

 

Oline Christiansdatter og Christen Christiansen, og halvbroren Paul Martin Jensen f.1808, er konfirmert i Hurum med bosted Prestegårdseie eller Ødegården.

 

Etter at moren dør på Ødegården i 1829 flytter barna sannsynligvis til over Drammensfjorden til Strømmen sogn (Svelvik), som hørte til Hurum prestegjeld. Christen bor på Svestad i Svelvik når han gifter seg i 1835, og Oline og hennes ektemann Ingebret har begge bosted i tettstedet Svelvik ved vielsen i 1836.

 

 

 

Endret Januar 11, 2022 av Matthias Kolberg

[Erik Bjune]

Veldig bra oppsummert Mathias!

 

Det kan understrekes at Prestegårdseie og Ødegården under prestegården Berg i Hurum er samme stedet.

 

Ellers var Strømm/Svelvik geistlig sett under Hurum prestegjeld frem til 1861 da det ble "selvstendig".

Verdslig sett har området alltid hørt til Vestfold-sida og derav aldri tilhørt Hurum.

 

Skoger var tidligere den nordreste kommune i Vestfold, nord for Sande og Svelvik, men er i dag en del av Drammen kommune.

[Odd-Arne Westgaard]

Tusen takk for den greie oppsummeringen, Matthias! Jeg har full tillit til at du/dere har funnet fram til riktig Oline, og jeg innser at jeg aldri ville ha klart å finne ut dette på egen hånd. Mange takk også til Erik og Anne! Det var moro å se resultatet av at kompetansen samlet seg og tok en dugnad på å løse utfordringen 😊

Dette forumet er verdifullt når det kreves kjennskap til lokale forhold for å finne fram i kildene.

Nå gjenstår det bare å se om noen "biter på" mitt spørsmål nr. 2 i innledningsinnlegget om hvem Ingebret Olsen kan være. Det ser ut til at folk hadde et noe flytende forhold til alderen sin på den tiden.

[Matthias Kolberg]

3 hours ago, Odd-Arne Westgaard said:

Nå gjenstår det bare å se om noen "biter på" mitt spørsmål nr. 2 i innledningsinnlegget om hvem Ingebret Olsen kan være.

I følge vielsen skal Ingebret Olsen være født ca 1811 i Drammen, sønn av Ole Tronsen,

så alt taler vel for Engebret, født 30.8.1810, sønn av Ole Tronsen Oustad og Ingeborg Iversdatter.

 

Dåpen i Strømsø til høyre her:

SAKO, Strømsø kirkebøker, SAKO/A-246/F/Fa/L0010Ministerialbok nr. I 10, 1792-1822, s. 89
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061219640273

 

[Odd-Arne Westgaard]

3 timer siden, Matthias Kolberg skrev:

I følge vielsen skal Ingebret Olsen være født ca 1811 i Drammen, sønn av Ole Tronsen,

så alt taler vel for Engebret, født 30.8.1810, sønn av Ole Tronsen Oustad og Ingeborg Iversdatter.

 

Dåpen i Strømsø til høyre her:

SAKO, Strømsø kirkebøker, SAKO/A-246/F/Fa/L0010Ministerialbok nr. I 10, 1792-1822, s. 89
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061219640273

 

Tusen takk, Matthias! Da har jeg trolig anene et stykke bakover til Modum. 👍