Hvem var Anders Pedersen og Maria Nilsdatter som giftet seg i Melhus/Nypen i 1810?

[Petter_Larsen]

Hei!

To av mine forfedre, Anders Pedersen og Maria Nilsdatter giftet seg i Melhus/Nypen i 1810. De bor da på gården "Schjetlein" (eller på en husmannsplass under denne gården).

Deres datter Ane Andersdatter, født 16.2.1815 er også min direkte ane, og jeg har tidligere fått hjelp med å finne den riktige Ane Andersdatter.

 

Lenke til dette emnet:

Nå har jeg jobbet en god stund med å forsøke å finne ut mer om Anes foreldre, Anders og Maria. Jeg har deres vielse, og jeg har en rekke hendelser der de deltar i årene som følger (se lenker nedenfor). Jeg har imidlertid ikke klart å plassere noen av dem i folketellingen i 1801, når de er født, deres dåp eller deres foreldre. Det ser ikke ut til at de er vokst opp på noen av de gårdene de bor på i 1810 eller senere. Det at jeg ikke vet når de er født gjør det selvsagt vanskelig.

Er det noen som har noen tips til å finne Anders og Maria i folketellingen i 1801 (eller deres dåper)?

Jeg har også forsøkt meg på bygdebøkene (som er digitalisert), men det står dessverre ikke så mye om husmannsfolket der.

 

Dette er de linkene jeg har så langt:

 

Vielse Anders Pedersen og Maria Nilsdatter 1810 Melhus / Nypen
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16246&idx_id=16246&uid=ny&idx_side=-76

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070917610246.jpg

 

Ane Andersdatter ble født 16.2.1815 (barn av Anders og Maria)
Dåp Ane Andersdatter 1815-2den Søndag i Faste
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009134117

 

Tvillingene Nils Andersen og Kirsten Andersdatter ble født 14.6.1817 (barn av Anders og Maria)
Dåp Kirsten Andersdatter 6.7.1817 (Ane Andersdatters datter)
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000042309533

Begravelse Nils Andersen 6.7.1817 (Ane Andersdatters sønn som døde bare 11 dager gammel og ble begravet i søsterens dåp!)
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000007072247

 

Dåp til Marit Andersdatter f18.4.1821 (barn av Anders og Maria)
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000042557984

 

Konfirmasjon Ane Andersdatter 1829 nr 6 (Høyre side) 
https://media.digitalarkivet.no/view/16257/92283/9

 

Dåp til Marit Henriksdatter f11.8.1844 (Datterdatter av Anders og Maria - Ane Andersdatters datter)
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2409&idx_id=2409&uid=ny&idx_side=-48

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050518040404.jpg

 

Dåp til Anne Sivertsdatter f17.2.1855 (Ane Andersdatters datter)
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2411&idx_id=2411&uid=ny&idx_side=-44
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050518040975.jpg

 

Konfirmasjon til Marit Henriksdatter 1859 nr 10 (Ane Andersdatters datter)
https://media.digitalarkivet.no/view/16257/92283/22

https://media.digitalarkivet.no/view/2411/15528/61

 

Folketelling 1865 (Ane Andersdatter og datteren Anne Sivertsdatter)
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038325006324

 

Konfirmasjon til Anne Sivertsdatter 1869 nr 3 (Ane Andersdatters datter)
https://media.digitalarkivet.no/view/16257/92283/27

 

Folketelling 1875 (Ane Andersdatter)
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052374006998

 

Begravelse 30.6.1877 nr 31 (Ane Andersdatter)
https://media.digitalarkivet.no/view/6535/375

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000005236340

 

 

Endret Januar 5, 2022 av Petter_Larsen

[Matthias Kolberg]

Mulig begravelse av Marie Nilsdatter, legdslem på Voldbakken og 78 år i 1853. Nr 82

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, SAT/A-1456/691/L1076Ministerialbok nr. 691A08, 1852-1861, s. 345
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050518041242

 

Nr 15 i dødsfallsprotokollen

SAT, Leinstrand lensmannskontor, 02/L0001: 02.01.01 Dødsfallsmeldinger, 1851-1890
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10101310160011
 

 

Samme sted, Voldbakken, er Lægdslem Anders Pedersen, 73 år, død den 1.11.1859. Øverst her:

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, SAT/A-1456/691/L1076Ministerialbok nr. 691A08, 1852-1861, s. 387
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050518041284

 

Nr 12 i dødsfallsprotokollen. Etterlater datteren Ane Andersdatter Eggan

SAT, Leinstrand lensmannskontor, 02/L0001: 02.01.01 Dødsfallsmeldinger, 1851-1890
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10101310160050
 

Endret Januar 6, 2022 av Matthias Kolberg

[tom askerøi]

Iflg folketellingen 1801 bodde følgende på "Schietlein" som ser ut til å være gården begge var på ved vielsen.

 

005 Christopher Larsen - 0012 Schietlejn - 002 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1653P Melhus prestegjeld - Digitalarkivet

 

Person nr 27 og 28 er du et mulig foreldrepar for "din" Anders - som  kan være så gammel at han er i "tjeneste" på en annen gård i 1801 - muligens denne (eneste tjenestegutt ved det navn i Melhus):

 

007 Anders Pedersen - 0056 Søberg - 001 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1653P Melhus prestegjeld - Digitalarkivet

 

Kan i hvert fall undersøkes...

 

[Matthias Kolberg]

Hvis Anders Pedersen er født omkring 1778 som kandidaten på Søberg i 1801, er vel Peder Ingebretsen og Anica Hansdatter f.1765 i yngste laget.

 

Begravelsen antyder 1786, som er mulig, men det passer i såfall ikke godt med tjenestegutten på Søberg.

Endret Januar 6, 2022 av Matthias Kolberg

[Petter_Larsen]

Tusen takk til dere begge (Mathias og Tom)!

Datteren (Ane Andersdatter) er oppført med etternavn Eggan i flere av hendelsene, og Voldbakken er vel en husmannsplass under gården "Volden". Dette betyr at jeg er så godt som 100% sikker på at de dødsfallene som er funnet stemmer. Hvis alderen som er oppgitt her er noenlunde riktig er det mye enklere å finne både 1801 oppføringene og mulige dåper. Det var jo litt rart med Anders Pedersen på Søberg siden dette er den eneste med riktig navn i Melhus.

Jeg søker videre 🙂 

[Petter_Larsen]

Hei!

Jeg tror kanskje jeg har funnet begge foreldrene nå:

 

Det finnes ganske mange Anders Pedersen som er født på noenlunde rett tid i Sør eller Nord-Trøndelag, men de aller fleste kan strykes fra listen da de enten gifter seg med andre eller dør på feil sted/tid. Jeg sitter igjen med i alt 5 mulige, men bare en av disse befinner seg i nærheten av Skjetlein og Leinstrand i 1801 og det er han som bor på Hestvolden på Byneset (se kartutsnitt under). Jeg er ikke sikker på hvor Hestvolden er, men det er trolig ikke så veldig langt fra gården Skjetlein på Leinstrand hvor Anders bor i 1810:

006 Anders Pedersen - 0037 Hestvolden - 002 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1655P Byneset prestegjeld - Digitalarkivet f.1787 som stemmer med alder 73 ved død i 1859.

De andre kandidatene bor i Skogn, Sparbu, Hitra og Røros, så helt sikker kan jeg jo ikke være. Det hadde vært en fordel med treff på en fadder, forlover e.l. i en av de andre hendelsene til Anders som kom fra Byneset.

 

Når det gjelder moren, så er det ikke så mange Maria Nielsdøtre i Nord eller Sør-trøndelag. Jeg har lett med pluss/minus 5 år på fødselsår for å være sikker på å få med alle. I dette resultatet kunne jeg egentlig stryke alle kandidatene unntatt en basert på andre hendelser som ikke kan stemme (vielser eller død).

Dette er derfor den jeg tror det er:

Maria Nielsd - Ministerialbok for Ytterøy prestegjeld 1756-1816 (1722P) - Digitalarkivet f.1776 som stemmer med alder 78 ved død i 1853

Folketelling 1801 (Inderøya) (tjenestefolk, ugift):

007 Maria Nielssdatter - 0018 Følstad - 003 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1729P Inderøy prestegjeld - Digitalarkivet

Det er et stykke fra ytter- og Inderøy til Trondheim og Leinstrand, men det er vel ikke umulig at Maria har flyttet såpass mye på seg?

 

Tror dere jeg har funnet Anders og Maria som barn (og dermed deres foreldre) her?

 

 

 

 

[Petter_Larsen]

Når deg gjelder Maria Nilsdatter så finnes det en "joker" her:

023 Maria Friderica Nielsdatter - 0033 Giellen - 002 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1653P Melhus prestegjeld - Digitalarkivet

Problemet er at hun er oppgitt til å være 5 år i 1801. Det vil si at hun ville vært 14 år når datteren Ane ble født.

Det stemmer heller ikke med begravelsen. Hvis begravelsen er korrekt, så ville hun ha vært 25 år i 1801 og kunne neppe kalles pleiebarn....

[Matthias Kolberg]

Det står at Hestvolden ligger i Wiggen sogn i Byneset prestegjeld i 1801. Nabogårder er Helbekken og Skietne.

Dette er i Børsa i Skaun i dag.

 

Men dessverre ser det ut til at han gifter seg som ungkar i 1812

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001002621

 

 

 

Endret Januar 7, 2022 av Matthias Kolberg

[Torbjørn Wolden]

Som Matthias påpeker ovenfor gifter Anders Pedersen Hestvoll, født 1787, seg i 1812 med Marit Håkonsdatter (Søndre) Ljåkleiv ifølge andre bind av Børsaboka. De bodde på Saltnes(-trøa) i Buvika og hadde barna Håkon, født 1809, og Per Næss, født 1812.

[Matthias Kolberg]

Det er også en Anders Pettersen på Ølsholm i Buvika som kanskje bør sjekkes ut

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058448002876

[Torbjørn Wolden]

I første bind av Leinstrand: et lite stykke Norge finner en under Klæt:

Quote

I 1825 var det på Klæt også en husmannsenke Mali Andersdtr. 66 år. Inderst Lisbet Nilstr. 52 år, bodde hos henne, likeså Anders Pedersen 38 med kone Maria Nilsdtr. 44 og barn Kersti 8 år.
Det er mulig at disse kan ha forbindelse med den grenader Anders Klet av 2. T.hjemske Grenaderbataljon som falt ved Åsnes i 1809.
Han kan forøvrig også ha vært gårdmannssønn.

 

[Matthias Kolberg]

Kiersten Andersdatter 16 år er død på Voldmælen 17.7.1833, nr 9

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, SAT/A-1456/613/L0393Klokkerbok nr. 613C01, 1816-1886, s. 107
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070918610354
 

[Petter_Larsen]

Hei igjen, og takk for ytterligere info!  Dette betyr nok at vi må glemme Anders fra Hestvolden. Jeg er helt sikker på de to begravelsene dere fant. Spørsmålet er hvor mye vi kan stole på alderen. Kirsten som døde 16 år gammel i 1833 er storesøster til Ane Andersdatter, og den siste av de to tvillingene. Tvillingbroren døde rett etter fødselen og ble begravet i dåpen til Kirsten.

 

Familien på Klæt er jo veldig interessant!  Det er mye som stemmer dersom Kersti er samme person som Kirsten (alderen hennes på 8 stemmer perfekt). Alderen til moren Maria stemmer imidlertid ikke så bra. Basert på begravelsesdataene skulle Maria være 49 eller 50 år i 1825. Anders skulle være 38 eller 39 og det stemmer jo perfekt. Det som er mer mystisk er hvor det har blitt av Ane. Hun skulle ha vært 10 år på dette tidspunktet, og det er da veldig tidlig for å være sendt bort for å jobbe?

 

Fire år før Klæt oppføringen (1821) blir Anes lillesøster Marit født. Da er bosted oppgitt til "Galamsten" (se link lenger oppe). Dette må jo være feiltolking av skrift? Det er jo ikke noe som heter dette.

 

Fire år etter Klæt oppføringen blir Ane konfirmert. Da er bosted Skjetlein. Familien må i såfall ha flyttet flere ganger i denne perioden (se link lenger opp).

 

Ølsholm ligger i Buvika, men "vår" Klet gård er vel på Leinstrand.  Klet i Leinstrand og Ølsholm i Buvika ligger vel ikke så veldig langt unna hverandre.

 

Er fortsatt ganske usikker på Maria.

 

 

 

[Matthias Kolberg]

Det står Geleinsæteren ved dåpen til Marit i 1821

[Torbjørn Wolden]

En mulig kandidat til Maria Nilsdatter fra Åfjord: Marie Nilsdatter, født 1777 og døpt 25. mai 1777 – dåpen i skannet kirkebok & søkbar. I 1801-tellingen er hun på gården Ytter Olden/Ud-Olden.

Konfirmasjonen i 1795: skannet kirkebok & søkbar.

I første bind av Åfjord og Jøssund gårdshistorie står det at hun ble konfirmert i Åfjord i 1795, og i andre bind står det at «Marie, født 1777, nevnes ikke etter 1801 i Olden».

Hun er den eneste av barna som «forsvinner» uten ytterlige opplysninger.

[Petter_Larsen]

Matthias:

Du har selvsagt helt rett! Jeg må bli flinkere til å lese Gotisk, det er helt sikkert! Det gårdsnavnet jeg refererte til er hentet fra den digitaliserte kirkeboken: Marit Andersd: Galamsteren - Ministerialbok for Melhus prestegjeld, Leinstrand sokn 1816-1826 (1653P) - Digitalarkivet.

De som har transkribert dette har vel ikke hatt kjennskap til hva gårdene het (eller har vært veldig kjappe...). Det er nok alltid best å studere originalen!!   I dåpen til tvillingene Niels og Kirsten 14 juni 1817 heter de fleste fadderne "Giellien":

 

Er "Giellien" samme gårdsnavn som Jellein eller Gelein?

 

Det er tydelig at det har vært en sterk tilknytning til gårdene Skjetlein, Jellein ("Giellien"??) og litt senere Eggan. Disse gårdene ligger alle i Leinstrand, og det ser ut til at disse er nabogårder:

 

Gårdsnr    Gård

--------    ------------

29             Vollan

31+34       Eggan nedre

34-36       Eggan øvre

39-42       Skjefstad

46-49       Jellein

50-52       Skjetlein

 

Det ser ut til at Gelein, Klet og Nypen er nabogårder, men disse gårdene ligger i Melhus og ikke i Leinstrand.

 

Torbjørn:

Det er neimen ikke så lett å finne de riktige Marie og Anders, men Marie fra Åfjord er i det minste født på noenlunde rett tidspunkt sammenlignet med begravelsen!

Jeg skal forsøke å finlese alle hendelsen jeg har med Marie for å se om det kan dukke opp noen navn fra Ytter Olden, men jeg har en mistanke om at det ikke blir helt enkelt. Det spørs om det blir eliminasjonsmetoden som må benyttes både for Anders og Marie. Det at Marie forsvinner fra Åfjord etter 1801 er i det minste et veldig bra indisium. Det er synd man ikke registrerte flytting mellom kommuner!

 

Det er litt pussig med Pleiebarnet Marie Nilsdatter som bor på ("Giellen") ved folketellingen i 1801, men hun må da være for ung til å gifte seg i 1810? I hver fall hvis hun ikke "måtte"? Da burde det vel i såfall finnes et barn til født i 1810 eller 1811? Det ville vært veldig rart om oppgitt alder ved begravelsen var nesten 20 år feil. Hvis alderen oppgitt i folketellingen er feil transkribert, skulle hun ikke vært betegnet som pleiebarn heller.

023 Maria Friderica Nielsdatter - 0033 Giellen - 002 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1653P Melhus prestegjeld - Digitalarkivet

 

Jeg har fortsatt tro på at begravelsen til Marie er riktig.

 

Nok en gang tusen takk for all hjelpen! Det ligner ikke så helt lite på kriminaletterforskning dette her 🙂

 

 

[Petter_Larsen]

Ang. et barn i forbindelse med vielsen til Anders og Marie i 1810:

Jeg fant et barn Peder med far Anders på Skjetlein født 1810 men det er umulig å vite om dette er rett Anders. Det mangler etternavn på far og navn på mor....

Anders - Ministerialbok for Melhus prestegjeld, Leinstrand sokn 1768-1815 (1653P) - Digitalarkivet

 

Jeg forsøkte å søke litt mer etter Peder Andersen født på Leinstrand i 1809-1811 for å se om det står navn på hans mor noe sted, men det gikk visst ikke så bra med Peder. Det ser ut som om Peder døde bare 16 år gammel: "blev qvalt under en nedfaldende Jordmasse da han læssede Veifyld". Det var en ublid skjebne!

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000007072398

Han rakk kanskje ikke å bli konfirmert? Skal forsøke å bla litt i kirkeboken etter en konfirmasjon i 1824-1825 frem til 24.sept.

 

[Even Stormoen]

1 time siden, Petter_Larsen skrev:

<snip> Det gårdsnavnet jeg refererte til er hentet fra den digitaliserte kirkeboken: Marit Andersd: Galamsteren - Ministerialbok for Melhus prestegjeld, Leinstrand sokn 1816-1826 (1653P) - Digitalarkivet.

De som har transkribert dette har vel ikke hatt kjennskap til hva gårdene het (eller har vært veldig kjappe...).🙂

<snip>

 

Bare en liten sidebemerkning: Hvem har transkribert? – Jo, AMF.

Så da er det alltid tvingende nødvendig å sjekke originalen 🙂

 

Mvh

[Matthias Kolberg]

2 hours ago, Petter_Larsen said:

Det ser ut til at Gelein, Klet og Nypen er nabogårder, men disse gårdene ligger i Melhus og ikke i Leinstrand.

Denne setningen forsto jeg ikke. Alle disse gårdene ligger i Leinstrand sogn i Melhus prestegjeld.

Leinstrand kirke kalles også Nypen kirke i enkelte kilder.

 

Endret Januar 9, 2022 av Matthias Kolberg

[Petter_Larsen]

Jeg sliter litt med å finne igjen søket etter gårder som gav meg de gårdsnumrene fra Leinstrand som jeg listet opp i forrige innlegg, og jeg ser jo nå at det bare finnes ett sett med gårdsnummer for hele Melhus prestegjeld for 1801.  Melhus og Leinstrand er to forskjellige Sokn under Melhus prestegjeld, men det er vel først senere at Leinstrand telles for seg (med andre nummer). Jeg må ha blandet sammen gårdsnummer fra to forskjellige årstall!

Uansett: Dette betyr vel at Gelein, Jellein, Giellien og Giellen er samme sted (bare forskjellige skrivemåter). Kartet over viser at alle disse gårdene ligger veldig tett og at det helt sikkert har flyttet folk mellom dem hele tiden. 

Takk for kartet! Det var veldig greit å se alle gårdsnavnene plassert i samme kart.