Mulig samisk opphav?

[Ivar Kristensen]

41 minutter siden, Dag T. Hoelseth skrev:

Klassifiseringen av etnisitet i folketellingene kan være litt "flytende".

 

Ja, og ikke bare i folketellingene. Hetta er opprinnelig en kvensk slekt, og noen skriver navnet slik, med bokstaven e. Når e blir til æ, blir det derimot klart at det er den samiske slekten fra Kautokeino som det er tale om. Tornensis er helt klart samisk, selv om navnet kommer fra en prest som ikke var same. Etterkommerne er dog samiske. Kyrø er en kvensk slekt som stammer fra de gamle birkarlene, og har, så vidt meg bekjent, ikke blitt samisk. Muotka er nok også "opprinnelig" en kvensk slekt, men ingen ville si at sametingspresidenten blir mindre samisk av den grunn. I mange tilfeller var det kanskje dagligspråket som ble mest avgjørende for hvilken etnisk gruppe man ble tilhørende, eller kategorisert under i folketellingene. Jeg har f.eks. en tipp-tippoldefar som hadde norske foreldre og forfedre, men som til daglig talte kvensk (eller kvænsk, som vi sier), og derfor ble regnet som kven. 

[Johan I. Borgos]

6 minutter siden, Ivar Kristensen skrev:

I mange tilfeller var det kanskje dagligspråket som ble mest avgjørende for hvilken etnisk gruppe man ble tilhørende, eller kategorisert under i folketellingene.

Riktig, og sjøsamene kunne norsk, derfor blei de ofte registrert som norske av folketelleren, ofte en innflytta lærer som ikke kjente heimespråket. Folketellinger alene holder ikke som kilde til etnisitet, som er et langt videre kulturbegrep enn språket.

Et eksempel: I 1891 hadde lærer Gregus Bjørnstad ei samisk bygd i Øksnes som rode under folketellinga. Bjørnstad kunne samisk etter ei tid i Lyngen, han skjønte at kona i huset kunne være "finsk", som han skriver i en artikkel, så han spurte henne om navn og alder på samisk - og fikk svar på samme språk. I dette tilfellet blei etnisiteten "L",, men en mindre observant folketeller ville nok spurt på norsk og følgelig notert "N" i skjemaet. 

[SteinarO]

siden RHD i Tromsø er kommet på nett igjen fant jeg Petter og (Karen) Sofie logerende på Nikkelverket på Senja

• Tellingsår: 1875
• Kommune: Berg
• Kommunenummer: 1929
• Navn på bosted: Senjens Nikkelværk

Antall personer registrert på bostedet: 8. Trykk på  for å se på tidslinjen for personen.

---

	Navn	Familie-stilling	Sivil-stand	Yrke	Fødselsår	Fødested	Etnisitet
	Benjamen Larsen	hf	g	Værksarbeider Hyttearbeider	1837	Brønnøsund Helgeland	n n
	Brite Marie Johansdatter	hans Kone	g		1841	Kafjords S. Altens P.	k k
	Emelie Johanna Benjamensen	d			1870	Kvænangen S. Skjærvø Prg.	n k
	Marianna Rikarda Benjamensen	d			1872	Kvænangen S. Skjærvø Prg.	n k
	Anna Bergitte Benjamensen	d			1875	Nikkelværket Bergs P.g.	n k
	Edvard Larsen	logerende	g	Værksarbeider	1835	Brønnøsund Helgeland	n n
	Petter Hendriksen	logerende	ug	Værksarbeider	1844	Uleåborg Findland	k k
	Sofie Andersdatter Pokka	logerende	ug	Handarbeide	1857	Kittilæ Storfindland	k k

 

som du ser har de begge oppgitt Finland som sitt fødeland.

 

når det gjelder Kristine Helmine Malene Killengren 1886 m- 1965 så het henne farfar Andreas Beyer oppgir farmoren Pernille Mikkelsdtr (1824- 1904) og hun er av samisk slekt, tippoldebarn av Reier Eriksen som bodde i Lenvikmark i Evenes da han omkom i 1761, han gikk gjennom isen i et vann der. 

Hvor Andreas Beyer ble av eller kom fra er en annen sak. ser at han kalles Andreas Berger/Birger

når sønnen Edvin Kilengren Andreassen f. 3 juli 1852 i Lødingen (Vargenes) 

se siste ekteskap  i 1874

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nordland, SAT/A-1459/863/L0912Klokkerbok nr. 863C02, 1858-1876, s. 316
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20071102640622
 

bosted 1875

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052432005143

 

bosted 1891 i Tjellemark (dagens Ballangen/Narvik)

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053171003065

[Knut Holt Sandblost]

2 timer siden, SteinarO skrev:

Hvor Andreas Beyer ble av eller kom fra er en annen sak.

Han druknet i Nordishavet, ifølge denne geni-siden https://www.geni.com/people/Andreas-Berger/6000000010540092759

Endret Februar 10, 2022 av Knut Holt Sandblost

[SteinarO]

🙂 Fant dette om kapteinen og mannskapet på Algas, siden det ikke står årstall på Berger-siden

Josef var skibsfører på skonnerten Algas som totalforliste på Ishavet under Novaja Semlja sommeren 1870. Også hans sønn, Josef Vilhelm på 11 og 3/4 år omkom sammen med hele mannskapet på skipet. 13 personer omkom i forliset.

https://www.geni.com/people/Joseph-Lommijärve/6000000014609721323

[Ditte Emilie Hatlelid]

Tusen takk igjen for god veiledning og hjelp. Jeg kommer til samme slutninger både på farssiden og morssiden. Men på farssiden er det litt dårligere med årstall eller oppføring av  slekt, dvs foreldre. Finn Petter F. Behrns senior (junior var farfaren min) har færre informasjon enn Kristine Helmine Malene Killengren. Så jeg har havnet helt opp i Hammerfest når jeg følger oldemoren min på farssiden. 
Men jeg stopper helt opp med oldefaren min dessverre. Han er tydeligvis født i Oslo (Kristiania) i følge noen kilder. Prøvd Riksarkivet og andre steder, men finner bare ikke foreldrene eller besteforeldrene hans. Merkelig. 

[Frank Marton Pedersen]

Er det foreldrene til Finn Petter Behrns f. 1874 du søker?

 

Finn Petter Behrns f. 18.10.1874, her i FT1920:

 

001 Finn Petter Behrns - 0002 Liefos - 007 Opløyfjordens skolekrets - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1920 for 1752 Kolvereid herred - Digitalarkivet

 

Dette er nok fødselen 18.10.1874:

 

Finn Peter - Ministerialbok for Trefoldighet prestegjeld 1870-1876 (0301M22) - Digitalarkivet

 

og

 

SAO, Trefoldighet prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10882/F/Fa/L0003Ministerialbok nr. I 3, 1870-1876, s. 245
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060213050605
 

 

[Frank Marton Pedersen]

Finn Petter Behrens Sr. i FT1900:

 

011 Fin Beherns - 0034 Berget - 010 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1900 for 0130 Tune herred - Digitalarkivet

 

Finn Petter Sr. var på dette tidspunktet gift med Teonore Elisabeth f. 1869. 

 

[Frank Marton Pedersen]

Dødsfallet til Finn Petter Sr. sin første kone i 1903:

 

Theonora Elisabeth Berns Arnesen - Ministerialbok for Sarpsborg prestegjeld 1900-1909 (0102P) - Digitalarkivet

 

 

[SteinarO]

her finner du dem i folketellingen. Ser du på skannet versjon på hans fødsel vil du se at de jo dessverre har tolket feil på navnene. De har heller ike fått med seg at presten har notet at de ble gift 1868, 

https://rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1875&knr=0301&kenr=016&bnr=1008&lnr=00

 

Bernhard Jensenius Fredriksen hf g Restauratør 1842 Aker

Birgit Fredriksen kone g 1841 Dovre Gulbrandsdalen

Henry Fredriksens 1873 Kristiania

Finn Fredriksens 1874 Kristiania

Karen Helene Olsen Tjenestepige ug Tjenestepige 1858 Sandefjord

[Frank Marton Pedersen]

Vielse Finn Petter Sr. og Theodora (Theonora) Elisabeth Arnesen 26.02.1899, ekteskapet varte i rundt 4 år da:

 

SAO, Oslo domkirke Kirkebøker, SAO/A-10752/F/Fa/L0032Ministerialbok nr. 32, 1885-1902, s. 195
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060830040076
 

 

[SteinarO]

her finner du sønnen Arne som ble født i Sarpsborg/Tune bosatt i Kolvereid. i samme bok finner du Salsbruket avbildet. og noe om kraftstasjonen på Liafoss som Finn jobbet på, og familien bodde vel i et hus kraftstasjonen eide. 

https://www.nb.no/items/0c22ac9ee9aa7a76ad640ba99d610eb7?page=173&searchText=behrns 

 

og som en liten kuriositet arveinnkalling fra sorenskriveren i Narvik

https://www.nb.no/items/fe26b9bdff5cd8e0e59e004d8acc4401?page=3&searchText="Edvin Killengren" du finner den merket med gul bakgrunn bak navnet en søker på.